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正解。如果中国农民都有钱，那么中国的内需，就可以支撑得起中国成为世界第一经济大国。
作者：zhouyutang 日期：2008…12…13 10：32
作者：poplkj 回复日期：2008…12…12 17：32：12
亲爱的楼主
你有没有想过 随便一场严重的自然灾害
就足够让你血本无归了
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放心好啦，天旱众人死，人亡我不亡。我预留了几年的时间来倒霉的。人有三衰六旺，难不成我只有衰没有旺？
作者：zhouyutang 日期：2008…12…13 11：12
热烈庆祝本帖开贴以来，点击率超过5万。身为一个小农民，流氓文化分子，it行业的扫地出门户，偶对天涯网友的感激，如同长江大河，滔滔不绝。又如同老家的百里青山，绵延不绝。
为了表示感激。偶下定决心，不怕熬夜，排除万难，争取写够100篇，作为09年10大要干的事情之一。现在已经接近完成1/4。
欢迎好事之徒，不明真相之众，高手专家牛人，以及各界流氓朋友，继续跟帖支持。
作者：zhouyutang 日期：2008…12…13 22：28
（二十四）从一头猪说开去
我父亲还在老家，是一个绝对反现代的人，虽然文化没有，但是算得上多才多艺。他坚持用耕牛犁地，坚持自己养猪；想喝酒，也是自己酿；想吃鱼，自己到河里打，连小船都是自己造的；想吃菜，自己种。很多人知道他医术不错，远远近近还会有人找上门来找他看病，他也是坚持自己上山挖草药。
整个村子，只有我们家里还在养猪，年年杀猪过年（今年的猪估计下个月可以杀了），家里养的土猪，味道嘛，就不提了。而其他的很多村民，自从开始使用拖拉机以后，连牛都不养了。村里每天都有屠户去卖猪肉，猪肉的来源很简单，都是县里的养猪场来的。不过村民都抱怨，现在的猪肉远远不如以前好吃了，更不要说还贵，注水也不少。
我前面说过，资本家已经在进入农业。他们首先进入的是加工业，其次是养殖业。养殖业有利于资本集中投资和管理，加上农村这几年人口结构迅速老化，劳动力不足，因此现代化的养鸡场、养猪场迅速崛起，几年时间内，把小农模式的庭院养殖，冲击得七零八落。现在，我们在城市里面吃到的肉禽蛋类的产品，基本上都来自规模养殖场。资本在追逐利润的驱动力下，无所不用其极地利用一切技术手段，缩短养殖周期，提高产量，降低养殖成本，提高产品的商品化率。资本在实现规模化经营以后，通过宣传、广告，建立品牌，打通流通渠道，迅速地占领市场，基本上已经把散户养殖的模式，完全排挤在消费市场以外。
这就是我们现在吃的东西，越来越不好吃的根本原因。而且肉类食品安全问题越来越多，三聚氰胺只是冰山一角，瘦肉精、各种激素，哪个问题都不少。
传统庭院养殖的衰落，影响的不仅仅是肉禽蛋类的食品质量。更重要的是，这种衰落，对于种植类的产业，也带来了很大的负面影响。我们国家的土地面积不多，很难进行休耕。但是几千年来，中国农民通过种养结合，把大量的家畜粪便有机肥料还回田地，维持了土地的长久肥力。保证了这片土地，能够生生不息地繁衍着整个民族。
但是现在这种状况完全改变了，由于农民不再养猪，所以不再有猪粪肥田，加上农村人口老化，种植绿肥已经很少，所以现在土地的有机质，越来越少，地力衰退得越来越厉害，我们因此需要更多的化肥来保持产量。有机质含量的减少，也导致现在的农产品，越来越不好吃，这是一个不可以持续发展的模式。
当然，聪明人可以想出办法，把养猪场的猪粪，直接卖给农民不就好了吗？好主意！不过想想中国的物流成本，加上农村都是老头老太太，有几个人能够这么干？再说，哪里有直接买化肥简单方便。
应该鼓励发展种养一体化的模式，以保持土地的肥力，并且能够有效提高农产品的质量。绕来绕去，又回到了资本和绿色农业的问题上来了。哎，等咱有了钱，公牛养几头，母牛养几头，玉米杆也不卖了，自己喂牛，牛粪弄沼气，循环经济啊，还可以卖绿色牛肉。再摸一下口袋，梦中思量千条路，早起仍旧先种玉米吧。。。。。。
作者：zhouyutang 日期：2008…12…13 23：34
作者：有空常来逛 回复日期：2008…12…13 21：30：49
LZ好
我是南宁的，最近也在投资农场
对广西公路的情况，其实你了解的并不太全面
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我不同意你的说法。也不同意官方的说明。为了调查两广交通，我开车走了3次，每次走不同的路线。结果是一样的，在广东一路顺畅，到了广西境内就不行。
我反对你的理由如下：
1。虽然粤西没有多少高速公路，但是一直到两省边界，广东这边的路况都很好，基本都是4车道。广西的路况，是在区内距离广东100…200公里的地方，一塌糊涂。比如贺州的信都、大桂山那里，我的车惨遭刮底盘待遇。如果有诚意，实际上，只要把路修到省区边界，广东境内就是一路平川了。修好区内的路，没有什么难协调的吧。
2。广东和周围的湖南、江西、福建、甚至海南，都有很好的高速公路交通连接。独独对广西歧视？难道广西的竞争力，比江西、福建、湖南强悍，让广东有关部门害怕得不行？
3。 广西现在的发展思路，是集中全区资源发展北部湾，实际上是一种很错误的决策方向。国民经济将会逐步转向以内需为主的发展模式，企图把北部湾建设成西南出海口，实际上毫无意义。贵州已经单独建设贵…广铁路。看看4个特区只有深圳搞好，依靠的是香港的金融中心支持。北部湾，毫无这类资源。搞来搞去，徒有其表。
广西的领导们，应该反思这种单向的思维。
本来嘛我只是小农民而已，我算什么角色啊？说起来，国家大事，区内大事，有你小民什么份？所以我前面只是发发牢骚，也不会怎么样。但是如果拿出官方的话，来忽悠我，那就是揣着明白装糊涂了。B可以干，但是不要装，OK！我这个人骨头有点硬，触发了我流氓本性，还是该说什么就说什么。
作者：zhouyutang 日期：2008…12…14 15：51
作者：weihancang 回复日期：2008…12…14 14：59：05
还没有更新呀
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马上来更新。
码字是辛苦的事情，地主也要休息啊，何况是星期天。
作者：zhouyutang 日期：2008…12…14 15：54
作者：freeman51fyf 回复日期：2008…12…13 12：39：46
顶数主，政策体制才是最大的问题，流通成本过高会让这些计划流产。顺便再说，广西南宁到广东境内12月底全程高速（仅罗定至岑溪段十多公里在施工）。期待继续看到楼主的分析，我们要在危机下拨雾见云。
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希望快点通吧，我曾经粗略估计过。两广打通，广西农产品价格平均可能能够上涨1毛左右。希望我的估计错误，不是涨1毛，最好平均涨个2毛以上，广西污染少，产品品质比别的地方好。
作者：zhouyutang 日期：2008…12…14 15：58
作者：邓肯A 回复日期：2008…12…14 15：03：21
难得的有深度，有思想的，非清谈帖子，关注。
记得以前看的一个美国电影：上来的主角的老爸对金融行业的后起之秀的主角很是鄙视，认为他们从来不创造财富，通过买卖别人的东西赚钱，是耻辱。可惜社会的明白人何其少，或者说何其少的人能抵挡的住暴富的诱惑，大家都乐此不疲，于是金融危机就悄悄的来了！
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大家都喜欢玩“博傻”的赌博游戏。那么最后只有开赌场的，还有出千的是赢家。当然，出千的人可能最后被捉，全部都吐出来。剩下的，大部分都只是输家。
想想股市，是出千？谁开场子？谁赔得精光？认清人性，再看股市趋势，那就不难了。
作者：zhouyutang 日期：2008…12…14 16：12
作者：沙漠_河马 回复日期：2008…12…14 14：38：59
专门来请教楼主的。我们的生意同行有人也已经率先向农业方面发展，目前我们对一个已经有人先走一步的项目感兴趣，想看一下您的意见。这个项目是承包海南的一片荒山野岭来种植桉树。先走一步的那位同行他租了1200亩，30元/亩/年，合同30年，第7年开始收租，所有权是个国有农场。据说头三年需要维护，以后就不太用打理了，第7年开始成材可以砍伐销售，计算后投资不算大，回报率似乎比较高。
我觉得楼主对农业知识很丰富，虽然您本人种的是其他经济作物，但我还是想问一下：
*种树赚木材钱是否会比种其他农作物简单很多呢？因为对于我们这些外行来说，简单易行也是很重要的。
*种树需要些什么基建配套呢？日常管理方面有些什么需要注意的呢？
*签署合同有些什么特别需要注意的地方？目的是尽量避免日后的纠纷隐患。
先谢过。
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种植桉树，租30年干嘛
种完一次，那个地就什么也别想种活了
zf太短视了，我们这边很很多地大片大片的种植桉树，悲哀
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天地良心，不要去种植桉树。速生的东西，那是水肥抽水机。伤害土地很厉害的。
作者：zhouyutang 日期：2008…12…14 16：13
作者：cdg677 回复日期：2008…12…13 22：53：13
农村，县城都是赌博成风
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十亿人民八亿赌，还有两亿学炒股。哈哈！
作者：zhouyutang 日期：2008…12…14 16：20
作者：任整非 回复日期：2008…12…14 2：21：19
非常有想法
更看到楼主的不易
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确实不易啊。一把辛酸泪，满纸YY言。
作者：zhouyutang 日期：2008…12…14 16：22
作者：沙漠_河马 回复日期：2008…12…14 14：30：04
楼主建个群吧，大叫一起交流
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有问题，帖子里面说嘛。看帖子的人，说不定能够有所启发。
作者：zhouyutang 日期：2008…12…14 16：26
作者：公马甲2008 回复日期：2008…12…14 3：19：03
看到快三点半了，收获很大，楼主很有思想。
估计楼主肯定看过石油危机，粮食危机这两本书。呵呵。
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我看书不少。而且特别杂。所以现在变成了这种状态，什么都懂点，其实什么都不深。
作者：zhouyutang 日期：2008…12…14 16：29
作者：霞光飞彩 回复日期：2008…12…14 12：47：19
希望LZ在不远的将来成为一个农业大亨；造福于民众；好让我们少吃点毒蔬菜；呵呵，想看看怎么购买 "；农药残留少的绿色蔬菜"；；谢谢了。
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你要是传说中的预言大师就好。购买农药少的绿色蔬菜，这个就很难啦，都是专门的机构化验鉴定的。
不过有一个土招儿，做饭的时候，用淘米水泡一下蔬菜，大约15分钟到20分钟，可以去除表面的很多农药。很多人的经验之谈。
作者：zhouyutang 日期：2008…12…14 16：31
作者：桂林新通 回复日期：2008…12…14 13：48：03
桂林的~顶一把~
卖甜玉米吗？呵呵，我们在卖米~
楼主在英山？
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我一直都没有谈具体在什么位置。其实那个不重要，对不对？我又不是上来做广告，要大家来买我的东西。
如果我码的这些字，对大家有所启发。目的也就达到了。想交朋友的，加我的qq就可以啦。再公布一下，28982824， 注明是天涯的网友。
作者：zhouyutang 日期：2008…12…14 16：42
作者：benzhuzhu__ 回复日期：2008…12…14 10：08：43
作者：公马甲2008 回复日期：2008…12…14 3：17：39
benzhuzhu__ 这人好像有点经济背景，好像还挺关心的。但是观念很多地方都是错误的一塌糊涂。学歪了，念偏了。其实以LZ的学识完全可以教教她，但是可能看她智商偏低，所以放弃了。
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什么地方的观念有问题啊？哪里学歪了，念偏了？虽然我不是什么经济学大家，不过感觉自己对宏观经济的研究还是有些的。大的方向把握没出什么问题。
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经济学是科学，也是艺术，很难精确地看一个事物的。每个人都有自己的利益立场，所以看的角度也不一样。
我是习惯站在草根的角度来看经济问题的，太微观，理论性不强。
还是那句话，有问题可以争论，不要扣帽子，抓辫子，打棒子。
作者：zhouyutang 日期：2008…12…14 17：03
作者：住在神的隔壁 回复日期：2008…12…14 9：00：06
ORGANIC的东西在中国一定会有市场。就象桶装水一样；开始的时候谁都不相信桶装水会在中国有市场。现在的市场有多大；相信大家都看得见。
还有就是有个小小的疑问；楼主说国内的农产品很多都是有激素催熟的。但是为什么我在国外买的很多蔬菜；做出来以后觉得还不如国内做出来好吃呢？尤其是ORGANIC的东西普遍都比较难吃啊。。。
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国外的普通农产品，很多也是激素催熟的。但是他们使用这些激素，无论是数量还是品种，都有严格的规定，并且农民都经过正规的上岗培训。所以相对来说，应该是比较安全的。
国外的有机产品，都很严格的遵循标准。但是在美国这些地方，养殖产业和种植产业，似乎是分离的。大农场，很难有足够的“农家肥”吧。所以东西不好吃，也许在情理之中。
还有一个，如果作物是生长在大棚温室里面，即使不使用化肥农药，味道也好不到哪里去。想想道理很简单，就像成天不出门的宅男宅女，吃得再健康。身体状况能够好哪里去？农作物，本来就应该在阳光雨露里长大，吸收天地日月的精华，养在恒温大棚里，和宅男宅女有什么区别？
作者：zhouyutang 日期：2008…12…14 17：09
作者：251878732 回复日期：2008…12…14 9：06：02
本人89年的， 今年才19岁。 但是老想创业。不想做个啃老族，
对农业这方面还是挺喜欢的。 看中国现在这种情形，年轻人都出去打工，感觉农业这方面会越来越吃香。 感觉大米要涨价了。 囧
问下楼主 20W左右能不�