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由此，我私下推断，洪钧基于韩湘身份的边缘化，而劝他尽量往实务上转，这个想法是比较空白的，也是他的一厢情愿。
我倒想到有一类工作很适合韩湘们干，就是，如果是上市公司，韩湘可以做证券这一块。因为这一块是相对独立于生产经营的，又能对企业产生不一般的效益，而且这块业务非要与董事长紧密联系，保密性要求又高，就适合韩湘们去做了，别的人做不来，也不容易做好。另外，企业改革的工作，也是由韩湘之类的人物在董事长和老总身边起草并递交到政府的。
上面有网友提到现实中有些这类型的人物后来走上了副手、独当一面的角色。这些人，你们该细心研究一下人家走过的路，不要只看到后面飞黄腾达上位的结果，就跳过了人家在其间在商海中沉浮历练的一段，以及怎样拼命保住一哥的经历。还有，这类型企业，可能更多的是垄断型企业，或是受到政府特殊照顾的，不是市场经济里自由竞争的企业。
我私下认为，韩湘们，如果不肯低下头、不愿意跟随企业一起沉浮，而总是过着不吃人间烟火般的日子，他是无论如何跟不上企业振动的频率的，也就更无法在此基础上超越同行，去取得进一步的成功。
《圈》中，韩湘后来到新加坡分行去当行长了（有否记错？）。如果现实中是这样，那他的分行要创出业绩还要历练很多年，而且这几年董事长还要一直关照着他，不过分责备他、不会因他的任务完成不好而解聘他……这象一个机关单位了，呵呵。因为独当一面时，八面来风，压力不单来自上级，还来自当地政府、来自各级管理人员的、来自一线员工，还有来自市场的、对手的直接冲击。这比原来在总行时单独面对董事长一人复杂多了。我想，董事长在安排韩湘去承担这个重担之前，是应该要他先到基层“实习”一段时间的。但企业有没有这样“实习”的形式，我都感到怀疑。我看到更多的例子是，韩湘们一般不会轻易离开总部到基层去，到了基层也不知该怎样面对，局面很容易乱，业绩出不来，就只有靠“太上皇”在背后撑着。但这把伞也撑不了多久，当他的业绩实在难以让人接受时，他就只有离开企业。
我始终坚持一点：企业管理来源于基层，也必须服务于基层。如果一个人倒过来走，是很难走到基层去的，走不到基层去，他永远也成就不了企业需要成就的事情。这也是他的职业生涯的悲哀。
也因此，洪钧对于韩湘的利用，也就到达小说中的这一步就好了。如想再往前走，就看韩湘其他的修炼功底了。
（对韩湘类型的人物分析完）
作者：森愉 日期：2007…01…05 22：24
另外，企业改革的工作，也是由韩湘之类的人物在董事长和老总身边起草并递交到政府的。
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这里我补充一下，仅仅是对政府的文件需要韩湘们负责，企业内部如果进行改革的细则、办法，也不是韩湘们可以操作的。
举一个例子，请大家看看这个贴子，我在其中对一个民营企业的改革进行了较深入的探讨，就可知道韩湘们是不适合过细地参与企业的内部运作，企业改革也不例外。
企业改革，不仅关系到员工的利益，更关系到企业继续运行、不断发展的可实现与否。
现实中企业的改革，与经济学家笔下的情形，有较大出入。
作者：森愉 日期：2007…01…06 08：47
唉~书声，你这束花，送得不情不愿，整一个鲜花插在牛粪上的样子，看得不舒服耶~
昨晚深夜里，我回想着一个与计算机中心有关的故事，真想爬起来把故事写下来~可是被窝实在暖和，呵呵，只好呆到早上。
《伤城》，你们都给60、70分了，相当高了，看到了你们的宽容。
俺因了徐小姐，只给40分，如果是刘嘉玲，俺就给70分。
俺比较喜欢里面的金城武的角色及其扮演——沧桑、敬业、有骨气。
不过，最后，他把自个老朋友的底子坦白了出来，也不知是不是就显露了浅的底气，还是不好。
作者：森愉 日期：2007…01…06 08：49
你们终究没有谁喜欢音乐哩~唉。俺昨天淘到几张曼陀凡尼的碟子，很是开心。曼陀凡尼和他的乐队的轻音乐，是走上了一个顶峰的。听着这样完美的轻音乐，心情会如此柔和，人也会变得优雅、经典起来。
下面我讲一个关于计算机部的故事。
作者：森愉 日期：2007…01…06 09：35
小果这个倒霉蛋又接到一个倒霉的任务，就是帮助副总协调计算机部的工作。说协调，因为小果与计算机部部长平级，而不是计算机部的领导。小果与计算机部平衡隶属副总主管。
计算机部部长是董事长的亲戚，这下可好了，全集团公司的人都会自觉地很给面子他，有再大的麻烦、问题，也从好里替他着想、为他说好话，但是问题还是不能好好解决。副总为此头痛，因于小果办事踏实，而且经常到基层去，所以把这个麻烦往小果头上套。
小果从接到任务的第一天就坐立不安，这是一个烫手芋，两个方面的压力都很大，而自己的小命轻薄，哪能跟豺狼斗？
计算机部部长是个年轻人，待人态度相当好，处事和蔼，笑容满脸，而且不计小节，不记过节，内心比较阳光。对所有反映他们部门的意见一概接受，乐呵呵地接受，并爽快地答应两三天后就能解决。一个人有这样的修养确实是前世修来的福份。
但是他办起事情来，却令人相当头痛！有如下几例：
1、几个分公司，加起来近千员工。人家不停地反映打卡机打不了卡，卡机不响，或者响了，但录入员反映读不进电脑，所以考勤系统没法使用。这个事情，一直拖了十一个月，各分公司相当有意见，因为刚开始时可以骗员工，说是考勤系统是正常的，人们就自觉去打卡。后来，终于纸包不住火，员工们发现考勤系统原来一直是坏的，出现了这样的问题：员工不再打卡，迟到早退时有发生；节假日自己说自己有加班，需给予加班补贴。这让实行精细化管理的各分公司对某些费用的控制感到困难。最惨的是，那些录入员，每月都得从班组、车间、部门那里取人工填写的考勤表，逐一登记、计算出每个员工的考勤、加班，以及工资、补贴。怨声载道。这些怨言，自从小果承担起任务后，人们就找小果投诉了，同时也会找计算机部，但更希望小果能够提供帮助。但是小果往计算机部跑断了腿，问题仍然无法解决。小果不是计算机专业，也想不出问题出现在哪里……11个月过去后，某日，计算机部长突然发现自己根本就没有给那几个分公司的录入员设置系统管理员帐户。就这么动一下手，这个老大难问题就解决了！让人哭笑不得。
所以，我说，计算机部要有为前线、为基层服务的职守，你要是高高在上，你不如回家睡觉，不要阻着地球转哩。
2、计算机部的程序经常出现问题，需要计算机部必须及时调整和解决问题。但是计算机部部长不愿到基层去聆听意见，每次基层相关会议，人家都邀请他去，他每次都有合理的理由不到会，不管是谁的意见。小果每次都去，把意见一一收集，然后找相应的部门去解决，效果不错。计算机部这块，由于他不到会，不敢与服务对象直接沟通，直接感受他给人家带来的麻烦，所以，他的麻烦总是不能好好解决，今天解决了，明天又出现了。而且总是旧问题。
3、计算机部解决问题的行动能力相当于蜗牛，答应了两天内可以到场解决的问题，如果你不连续地催促，部长根本就忘了这回事。在你连续催促下，他要是不高兴，就干脆关机（上班时间），事后说的理由是：你们打扰了我设计程序。但基层有的问题，是必须当即解决的，拖一下都是经济帐的问题呢！资金上的运转在系统里卡住了，就全都要停下来呢！还有原材料的库存系统、成品仓的库存系统……还有员工吃饭打卡的问题，也都要停在那里等他大老爷有心情再去解决问题？
小果是不能每次都把副总抬出来逼部长干活的，副总就是希望小果不要再把计算机部的那些婆婆妈妈的小事麻烦堆到他面前。
哈哈哈~~这个书声，是不是对国内的企业不大了解啊？还希望通过这套软件改变公司内部人员的职位、职责，晕菜！
当然，你说的也正确，但是国内企业运作的时机和基础远远未到达。象小果这样的情况，呵呵，还让计算机部长来把握着这套可以改变别人职权的系统，整个公司就成了他的玩具咯。
作者：森愉 日期：2007…01…06 17：02
欢迎帮主从火星上下来和我们打照面~
俺写的作业不少了，你也该好好交作业了，不得少于1000字，也不准批发、复制凑数。
作者：森愉 日期：2007…01…07 19：13
今天大踏步地后退是为了明天大踏步地前进。呵呵
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打死书声！这句话是俞威去叫鸡（虽然小说中说是一个女孩，没说鸡，俺爽快，就说鸡吧，哈哈哈，又刺激起一些人脆弱的神经了）的时候，对鸡说的！
作者：森愉 日期：2007…01…07 19：28
其实我最期待的是洪钧和第一资源的郑总谈的“玩个大的”——合资公司，这对洪钧来说才是真正从“战术”上升到“战略”层次了，不知道在第三部中会有多大比重。
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这里的确是体现出从圈1到圈2，再到圈3的一个递进过程，这也是长篇小说中的“一道气”吧。所以，我们都期待圈3表现得更出色。
或者，在圈3中，才是最全面地展现出一个企业运作的方方面面，包括内外压力和冲击，实现总目标，团队建设，以及对各种资源和人员的调配、运用能力。
圈3里，我隐隐感觉到帮主的难处，也是我在老雾的贴子里指出老雾的难处一样——即：中国很多事情说不得。
但如果不说出来，故事就不真实，说出来，政府不一定放过你咯。
在老雾的《做最好的员工》一贴里，请大家有兴趣看看我（以及雾满拦江的博士生）跟老雾的一些对话，以及最后的一大块砖头。老雾至今没有回应砖头。为什么？我不认为我说错了。因为中国的现状就是这样。
第一资源，一个超级大型国企，里面的种种规则，正好显性地反映了中国的现状，官场、利益，不按经济规律出牌，暗箱操作，以及政府政要人物的插手、大手大脚……洪钧在其中属于自己的战场里怎么应付这些？事事都得来源于真实，这是《圈子》的生命力所在。帮主怎么面对这个矛盾？
作者：森愉 日期：2007…01…07 19：44
如果说圈1、圈2里的案例，都比较按了市场经济的规律办事，大家好理解，但是圈3，却要走向不同的层次的路向了。
在中国，实际运作与书面计划有时是很难相一致的！人们的说辞很多，各层级的人们都有说辞，把操作的人弄得晕头转向，不知听谁的好。说一套做一套，是中国人的特色。
举个例子，某个部门明明是由A副总内部承包了的，应该一切运作由A副总说了算。但是，外人怎么也想不到，老总竟然会干涉到该部门的人员设置，甚至连比较大的采购计划都要突然插手，10万元的采购计划，突然下令必须减2万元，否则就不批。弄得A副总在供应商面前也失去了信用和形象。供应商也相当为难，因为这2万元正是他们的利润所在……结果做下来了，操作的人发现工作质量很难保证，材料、工期、工程质量等都难以顺利按合同运作。
这是很显而易见，因为供应商肯定要先照顾好其他利润相对大的项目，你这里的工程能拖则拖了。
但国企这方，老总不会放过A副总及其部门在工作上有任何失误。
另外，还有，我问及老雾的的例子，要建一幢房子，明明需要100万的，公司只给你80万，全包，不许超出1分钱。你怎么办？
我感到老雾对问题还未够深入，但由于中国的事情说不得，我就不能说出来了。
帮主在圈3中说不说这些事情呢？呵呵~~
如果不说，就不要写第一资源了，呵呵。写进攻大型外资企业吧。
国企这浑水，不是一般人能够趟的。
如果帮主愿意趟这浑水，并且趟得好，一定能赢来掌声。但很难分析得透和写得好。这里面实在太黑了！
作者：森愉 日期：2007…01…07 19：53
上面有网友继续提到韩湘们，有些人可以后来承担起副总，甚至老总的角色。这里我想到，这些企业，一般是需要政府大力支持的，副总或老总70％以上的精力用于应付政府，而且必须熟悉政府的运作规律，与政府共舞。
所以，这类企业，不是韩湘们出身的人，从企业基层上来的人，很难扭转自己的思维，去与一个不懂企业运作和经济规律的政府配合的。所以，在这类型企业里，韩湘们就有了出路。
作者：森愉 日期：2007…01…08 20：18
谢谢午后的秋天的图片。不过，俺对艺术很挑剔，有时间俺挑一引起俺自个满意的图片上来。
大企业的头头脑脑肯定会花相当力气去和国资委等部门打交道； ；但主要精力还是放在经营上吧；企业做的太烂；谁也替你说不上话啊。
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这个书声，不知该怎么说你好，你好象很不懂，又好象凭印象懂一点点。
有一个上市公司，几十亿的资产，政府指派了一个官员去当的总经理，把原来的总经理撵去当不管事的董事长。
那个政府官员，人们看到他只会把钱哗啦 啦地用在政府的各种大手笔活动上，不够钱了，咋办？在证券市场上想办法呗。
业绩，呵呵，一个季度下来亏损了近2千万，人家还是市优秀企业家呢，人家的企业还是市政府的红苗子呢。
作者：森愉 日期：2007…01…08 20：19
作者：爱却背叛着 回复日期：2007…1…8 13：11：31
小弟初来乍到 希望有机会拜读一下《圈子圈套》
不知道帖子在哪
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这个贴子前面的回复已经说了，去书店买，在天涯就找九帮帮主这个ID，向他要去~
作者：森愉 日期：2007…01…09 14：55
巩俐的《迈亚密风云》上演了没？
还有啥好看的片子？
昨晚读书，读到一些故事，说来给书虫们听听——
一则是，王石自个说的。深圳一块户外广告牌就300万一年，但是他们（万科）一个项目只100万的预算，其中50万为奖金，这样，真正运作才三、四十万。结果，项目大受社会欢迎，名声飞扬。
（瞧，俺上面说的例子，一幢子，应用100万，但公司才给你80万全包，是不是很相似？）
另一则是，沃而玛在亚洲的日本、韩国遭遇民族情结的抵制，直至撤出；在欧洲，不敌欧洲的政策影响，最后只剩下在英国留有战场；在美国本土，也因对经济带来不良影响（如沃而玛增加2个职位，社会就有3个人失业等）；在中国，低价销售对周边商界的不良影响等，正遭受全球性的影响。
文章就说到这里了，我好奇的是，文章说了情况是什么，却没有对策，至少应有沃而玛的对策分析。但是没有，遗憾。
作者：森愉 日期：2007…01…09 20：43
TO 午后的秋天 ，这是我拍的一张照片，青海湖。
照片我自己比较喜欢，但是相机不够好，呵呵。