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作者：森愉 日期：2007…01…03 09：39
为了证实看这个贴子的网友、对《圈子》一书是否真正热爱和吃透，我在贴子里设了一个圈套。看你们能不能看得出来？
我试图通过这个方法，去寻求一些我自个认为的真正的圈迷。
但是我失望了，由于这个失望设想过放弃这个贴子。没有人能够体会到我的孤独、无奈。其他所有言论都不敌这一个考验。我想一个明白的人，可不想自己很认真对待事情，偏要对不认真的人说认真的话，这样是不是近似于自虐呢？现实中，我们也这样的啊，得看看对方是否认真对待自己，自己才决定跟他说什么话。不能把自个当傻瓜一样对待，呵呵。能否理解？
后来真的不忍心让自己过于失望，就把这心思跟“书声”说了。所以，他就不能在有人说出来之前把我的圈套说出来了！拜托！
否则你就是小狗咯。
作者：森愉 日期：2007…01…03 16：48
看完《伤城》了，续上面的话题。
《伤城》观后感
一部男人长期压抑与报复情怀的发泄，最终也认同了这个世界的游戏规则：要么一起死掉，要么放下仇恨。
“放下仇恨”这一句是我自己主观认为的，导演不一定这样看，导演是需要按照社会规则“强加”价值观给影片的，如果可以，我相信导演更希望这样的结局：让梁朝伟活得更光明、更舒畅。但这是不可能的，因为公众不会认同这样的故事，会认为影片给予社会价值观一个震荡。由于价值观的冲击，将会给影片带来灭顶之灾，所以就有了现在的结局……然而，正是有了这个紧箍咒，才使影片显得更加压抑、沉闷，影片70％以上的镜头都是在比较黑暗的环境里拍摄的，显然想突出一个主题：这是一个阴暗的阴谋。因此，影片的色调与主题相符合了。
影片的音乐却不大相符，但欣赏一个小段，就是梁朝伟自杀那一瞬间，金城武正在医院门外走着，听到了这声刺耳的、划破黑夜的枪声，这时影片响起了日本武士道似的音乐，这在日本有专门名称的，不知叫啥什么名字来着，是日本的国粹。去日本旅游的外国人，到日本都要去欣赏的，就如外国人来北京要欣赏京剧一样。只是日本这种音乐，很压抑，道出遥远的古代，处于孤岛上的日本人，资源极度缺乏，生活条件恶劣，人们为了生存，拼力与大自然抵抗，却始终找不到出路，一生穷困潦倒、无所建树。在二战失败后，这种音乐再次在日本扬起……
来自日本的金城武与日本的这种国粹音乐很相衬。可惜，这段音乐可是用来形容梁朝伟的，就显得有点不伦不类，有着强烈抵日情结的中国人，是不愿意这样的。
不管怎样，一段音乐，已经道出了梁朝伟这位男主人翁的人生色彩——悲怆、悲凉，尽一生的努力，也不过是做了一场将命子搭进去的仇杀罢了。
我不大喜欢看失败、悲剧、看不到出路的作品。这样压抑、肃杀的环境，让我不开心。所以，我不大喜欢看梁朝伟主演的影片，比如去年看的《花样年华》，一样的压抑、无奈、混乱。我不知怎样去欣赏这样的作品。梁朝伟以在压抑、无奈环境下保持着的神秘的微笑征服了女人们，成为了公认的最有魅力的成熟男人。这反映了怎样的社会环境？我想，如果世界由这样的男人撑起，真让人有点心寒。
关于徐静蕾及其角色。影片中，这个角色是一个无辜的、纯洁的初婚女人。这个女人是能牵动观众的心的，她开心，观众就会跟着开心，她受难，观众也会跟着伤心。她是阴暗的梁朝伟身边的淡淡的亮点，让观众可以偶然呼吸到一口新鲜的空气。所以，这个角色由徐小姐来演就不合适了。因为她在影片中表演得既不开心也不难过，她没有演技去投入角色之中，表演不出感情悲喜的起落，象一块平板，目无表情，加上眼下的眼袋，真是令人大倒胃口。徐小姐在片中与舒淇一看起来就是一个天上一下地下。舒淇活泼、有柔韧性，笑起来是真的笑，不高兴是真的不高兴，她才是与两位男主角相融为一体的演员。徐小姐，只要她一走进镜头，我就感到最好没有她。她跟那三位演员不是同一个档次，她应该要有这个自知之明。
这个角色应该由谁来演？刘嘉玲。刘演戏很投入，加上她的漂亮、韵味与活力，她的一举一动定能为影片带来朝气。加上她与另外三位演员，由于背景的相同，会使演出融为一体，就象西洋红酒，始终要与西洋红酒一起喝，要是突然加一个国内米酒（如徐小姐）进来，就显得不伦不类了。
看完整部影片，我感到是，人要是永远活在仇恨里，一生只为报仇而活着，应该是可悲的，一生本该拥有的美好——事业、家庭，都会化为乌有了。所以，仇恨还是应该放下的。
（欢迎批评！）
作者：森愉 日期：2007…01…03 22：25
书声，俺也没啥好话说了，送你俺挺喜欢的卢小雅博士的一句名言给你吧：
这世上没什么搞头了，赶快投胎转世去吧。
有一回，俺诚心请教博士，转世回来，还不是同一个世道，那咋办？
博士不再言语。
俺看来，博士也是混蛋一个。
作者：森愉 日期：2007…01…03 22：58
俺喜欢《走出非洲》。
越过战争片年代，回到童年，喜欢《简爱》和《玫瑰花与水晶鞋》。
印象深刻的还有《蝴蝶梦》、《雾都孤儿》、《三十九级台阶》、《古堡幽灵》。
你说的片子不是没碰过，就是没印象。大片一般如快餐。
呵呵，不说了，下次见到卢博士，还得请教他，要是听了他的劝告，投错了胎怎么办。
作者：森愉 日期：2007…01…03 23：08
看看卢博士的博客，呵呵~
有时我失了魂，无所可去，就会迷迷糊糊地寻到他的博客去，看一段同样是落寞的文字，然后就安然。不知为什么。
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2006年的最后一天 ＇ 卢小雅 ｜ 2006…12…31 22：22：00 ＇
……
整理一年来的文档，总带着点心不在焉。我的事业是可以一眼望到头的，既不精彩，也说不上乏味。我现在需要想像的是怎么填充这些时间和空间。一方面自然是努力干活证明自己配得上那一份薪水，另一方面呢，我是否还需要证明自己适合活在这世上？
年底什么都热闹。这厢边黄金甲的大波波轰倒了一片，那厢边邱兴华的精神病脑袋也着实让中国的专家、法官和媒体瞎折腾了很久。大家各怀鬼胎，都来分一杯羹。倒是邱兴华本人被闹郁闷了，人是我杀的，我也说了我愿意伏法了，你们在那瞎闹什么呀，还让不让我出书呀？
翻了翻去年的博客，立了若干美好的愿望，如今大多看起来很可笑。我不敢奢求明年我会有怎样的好运，只希望自己身体好，心情好。命途穷达，非我所能自决。倘能偶尔和三五知己凭海临风，饮酒挥豪，那已是人生很大的惊喜。
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读着博士的文字，有一种莫名的释然。
从不留下脚印，不想惊动一方水土，明知自己是大闹天宫的猴子，就放过清静的博士的家园吧，也让自己为寻清静时，也能寻到一方没有自己痕迹的静处去。多年的习惯了。
作者：森愉 日期：2007…01…04 08：31
书声呢，你到底是怎样看管理学书籍的啊？有时真不知该怎么说你好了。
俺前几天才整了一车砖头砸老雾，他到现在还喘不过气来。俺要是砸人，尤其是管理学理论，可是没商量的啊。毫不留情，砸得头破血流的。
如果你想遭砸，可不可以移玉步到老雾的《做最好的员工》一贴去看看俺对建立中国管理学整出来的大块砖头呢？
还有，你说的什么德老头，他在西方管理学里的地位只是一个阶段哩，麻烦你可不可以从泰罗开始？
我认为泰罗100多年前就建立的“科学管理”，人家说的东西，我们半个世纪以后都没能赶得上哩，还说什么德鲁克。
作者：森愉 日期：2007…01…04 13：02
我觉得他的一个缺陷是没有对管理中最重要的因素有足够的重视：人。换而言之；他把人给物化了。而对人性的理解和重视我想是管理的趋势。
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你说的这句没错。但是，你的思想还是有缺陷，因为这个问题已经在半个世纪以前的美国人，忘了叫啥名字，提出的“XY理论”里解决了。X理论，即说人是经济人，用物质、金钱就可以驱动人；Y理论说人是社会人，即人除了物质激励以外，还要有精神激励。后来，还发展到“复杂人”，即人除了以上的激励需求以外，还有性格、兴趣、社会关系、名誉等的需求。
OK，看了半天，不知道你老挂在嘴边的德老头有啥长处。
俺以前稍看过几段德老头的话，现在忘光了。如有兴趣，俺也去看看。不过，前提是，要砸死书声。巨讨厌书声这种读而不化的书生气。
俺喜欢实用，不实用的东西，往垃圾箩里一扔就马上变成了垃圾。
我感觉书声说的管理学理论，尤其是只有美国的？比较狭窄。还尤其只看德老头，更应该砸。
我们生活、工作在中国，就首先要研究中国的，适用于中国的。其他都只能是参考。俺自个认为。
作者：森愉 日期：2007…01…04 15：17
shoneqi，你上面这段话不错。能不能详细说说你读老雾的职场动物进化手册的感受呢？
书声，你把自个躲到德老头身后，让俺拍你等于拍德老头，自寻死路。俺不才，也不干了。没有实例，空洞去谈这些理论是比较艰难的事情，也只有管理学博士可以去争论了。俺也躲过~~~~~~
俺是出了名的捉人交作业狂，昨天才捉了宁静迪斯科，今天也不放过你了。你整天呆在这里东扯西扯，无边无际，你是不是可以认真看看俺写的这些读圈子心得，好好拍拍。如果不干，就请你来写写你读圈子的心得？
作者：森愉 日期：2007…01…04 15：19
书声，你的第一段就从韩湘开始吧~~~~哈哈哈~~~~~~
另，你既然如此的沉迷于德老头，能不能结合德老头的相关理论和观点，去分析《圈子》里的一些案例？
作者：森愉 日期：2007…01…04 18：17
卢博士是哪位？能不能给我介绍一下；
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天涯名人之一。约三年前毕业于复旦大学中文博士，据说现为厦大教师。厦门人士。真实名字不了解。
据他自己称，中文是研究中国古代哲学的。他本人，长得瘦小，黑，喜欢看A片。现为天涯社区仗剑天涯版的特妖。CC，只知这么多。
他的博客里有一篇关于黄金甲与厚黑学的评论，好看。
你还是先说说韩湘吧。希望能够从这类人的：入职历史（包括条件）、知识架构、处于集团利益架构里的地位和作用等方面开始谈吧。也可以随便谈谈，不拘于我设定的框架。
passim ，谢谢，互祝猪年行好运！
作者：森愉 日期：2007…01…04 20：23
好！幸亏你贴出来，我都快忘了，尤其是第一句。呵呵~继续~
作者：森愉 日期：2007…01…04 21：56
一个半小时就这些了？没了？
俺先去回一个网友的贴子，人家也给俺捉着写出了作业，哈哈~~~都2天了，俺还没看，真惭愧~
回头再狠狠地拍一下这个韩湘。
作者：森愉 日期：2007…01…04 22：40
拍拍韩湘——
书声对韩湘一类的人认识确实比较肤浅和外行。不过，如果能够达到象洪钧那样达到了利用韩湘、从而实现自己的销售任务的目标，也就够了。
要俺怎么看韩湘一类的人，说实在话，没多大好感。我是站在企业的角度去说这话的。
一个人怎样才是企业欢迎的人，以及在企业里可以生存，并从而发展的人，当然是能够为企业创造效益的人，都是紧密围绕着企业的生产经营运转的人们。
老总和董事长都是离开了一线，坐在最后方的人。他们通过几十年在前线的跌打滚爬，积累了丰富的经验，并上升到可以在后台策划、运筹帷幄、通过长短线的联系，驱动前线各层级的人们去创造效益。
如果老总和董事长是一个能力比较强的人，尤其是一线经验很丰富的人，那就不需要韩湘这样的助手了。因为副总，以及下面各层级的员工，其实都是老总和董事长的手足的延伸。那些从一线爬起来的老总和董事长们，基本上不需要另设助理。
所以，这里就先说明了韩湘产生的外在条件：1、是老总或董事长本身能力不足而需要的；2、韩湘不是老总或董事长在生产经营一线的手足的延伸。
看，俺把韩湘的出身拍准了吧？
（未完）
作者：森愉 日期：2007…01…04 23：06
所以，韩湘在企业的设置，本身与生产、经营的副总的相处是比较尴尬的。就象皇宫中的太监与大臣的关系，弄得不好，宦官权力泛滥，企业必然死亡。
我再来说说韩湘本身的经验和知识架构。
书声说了很多了，你说的都对，但不全。我补充一些不成熟的看法。我说的是企业生产经营所需要的素质和能力。韩湘们一般是不具备的，因为：
1、他基本上在董事长身边，对一线生产、经营发生的事情、一线员工的诉求，他是麻木的，至少是不灵敏的。因为他的一切时间和精力都必须花在了董事长身上。
2、由于他居于一人之下万人之上的位置，他对副总以下的人，一般是用鼻子对着人家的。令下面的人敢怒不敢言。
3、由于董事长与群众的相对对立性，有点类似劳资双方的矛盾关系，使得韩湘也是时时处处要与董事长站在同一条战壕里的，因此员工反映的问题基本上不能通过韩湘来解决。比如，要求增加工资、福利的要求，要求改善工作环境的要求，要求改善一线员工与高层的沟通方式等。这个时候，韩湘既是员工，又要代表董事长，压力是相当大的。加上前2点，会使得他很难在这其中发挥好作用。
这里不是针对《圈子》里的这个韩湘，而是说这类人的共同点。
我说的“企业生产经营所需要的素质和能力”人，相信你们都懂了的，具体我不说了，还是以业绩来论英雄，生产线的，完成产量任务、成本下降任务、技术上水平任务；营销线的，完成销量、利润、资金回笼额；采购线的，完成稳定供给、降低采购成本的任务……全都有指标的，铁一样的事实来证明着他们的实力，就连行政线，也有具体的可量化的指标，不说了，唉，这样扯上三天三夜说不完。
就连老总、董事长也有总利润指标呢，那么，韩湘的指标是什么？他应该是没有的。所以，从这里就可以直接看得出来，他不是企业生产经营直接需要的岗位。
我想说一个类似韩湘这个人物的故事，得明天了，今晚困了。
（未完）
作者：森愉 日期：2007…01…04 23：13
我觉得韩湘还是很正面的一个形象
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从《圈子》里洪钧的利用价值来说，这个人物当然是好啦。
如果事实上，这个人不是可以被洪钧利用得了的，反而成了洪钧的拦路虎，当然就是不好的了。做销售的人，都是很直接从利益上去看问题。
不好意思，我是从普发等一类大型实业企业的角度去看问题。因为你说过，希望我从这个角度去谈对韩的看法，不要怪我啊。
不过，这个人物，我还要好好谈谈的，还没说完。
作者：森愉 日期：2007…01…04 23：17
不要带着自己的喜好和利益去“阅读”一个人，以及评判一个人，我想书声应该比我懂得多呢。不好意思啊~俺自个也做不到。
但俺力求客观地、透彻地看透一切企业运作中的事情，否则，俺�