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没有达到过7%?我想让您回答一下这个问题,谢谢。
蔡 昉:就是这些生产要素中,我们能够划分的生产要素中,它本身还有一些技术进步的因素。因为你做一个模型估计,你必须依赖于数据。所以在这些数据中,有的东西它已经都包含在内了。第二,在这种经济增长的分析中,通常把传统的生产要素之外不能解释的那个经济增长,叫做技术进步。也就是说物质资本、劳动力、人力资本之外,这里边有一个,他们叫TFP,就叫全要素生产率。那个东西就叫所谓的技术进步。但是我们做的细一点,我们把技术进步再分解,说那些东西到底是些什么东西?结果我们分解出21%是劳动力的转移,是资源重新配置效应。那么剩下的,我们可以说这3%是技术进步,纯粹的技术进步。
提问:您这些源泉里,我觉得西方这些发达国家,尤其美国、西欧等发达国家,都是应该存在这些东西。
蔡 昉:他们都存在,但是每个不同的发展阶段上,它依赖的源泉是不一样的。你看我们劳动力贡献,是这样的。比如说日本劳动力贡献是不是这样,就不一定了。还有一个,我们知道经济增长有两种方式,一种是美国,是最典型的。它始终处在技术前沿上,就是说他的技术是最好的。它的发展没有什么可学别人的东西,我必须靠自己的技术创新,才能增加技术进步的动力,然后才有经济活力。所以美国就在那儿艰难地,在技术前沿上往前迈进。但是呢,还有一种是说。我不在技术前沿上,但是我具备了向你学技术的能力。因此呢,我可以通过学习。那么我的经济增长和技术进步的成本非常的低。所以呢,你创新,我就学。也许我还学不到你那儿,我学到你的第二流的国家。所以呢,我可以通过这种学习,降低我的经济增长成本,我的速度就可以比你快得多。所以我们经济增长有两类,一类叫报酬递增的增长,就是指你这种在技术前沿上的增长。还有一类叫做赶超的经济增长,或者叫趋同式的经济增长。就是说我比你慢,但是因为我慢,我的底子差,如果说我具备了某些条件的话,我增长一定会比你快的。否则全世界,会无限的离散下去。有的增长到后信息化时代,还有的处在原始社会。但是我们大致看总的趋势,还是存在所谓的趋同。之所以能够存在趋同,一定是说,穷的国家经济增长得快一些。所以我们处在经济发展的比较早期阶段。我们又具备了很多你具备的,就是发达国家具备的制度环境,技术条件和人力资本水平,那我们经济
增长一定比你快。我们会多很多经济增长的源泉。美国就没有从农业部门把劳动力转移到非农产业部门的这样的动力,因为他的农业劳动力还不到2%。全转移出去,也没有这个贡献。但是我们的劳动力占了50%、60%,所以我们有这么一个额外的经济增长源泉,所以我们快。
主持人:好,节目到了马上就要结束的时候了,最后一个环节,是最难的一个问题。因为这个问题呢,您只能用一句话来回答。您的问题是,您今天的讲演题目是〃市场如何配置劳动力资源?〃,您用的是问句,我如果向您寻求答案,您用一句话来回答我,您怎么说?
蔡 昉:其实这个题目是一个实证性的题目。我已经告诉了市场是怎么配置的,是通过非国有经济和不同的产业结构的变化,配置劳动力资源。那么最后我想得出的结论,不是说市场到底怎么配置劳动力资源,而是说想论证的是,市场是配置劳动力资源最有效率、最可靠的方式。
主持人:这句话也行。
好,谢谢蔡教授光临我们的节目。他用了这么长的时间,给我们讲解了对于他个人来说,这个行业可能提供不了太多收益的这么一个研究领域。但是这个领域呢,确实对国家的建设会起到非常大的作用。他把其中的一些事情告诉我们。
再次感谢您的光临。圣凯诺·世纪大讲堂,下周同一时间见。
来源:凤凰网 /第88期《世纪大讲堂》