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巴菲特与盖茨解读经济危机:未来最-第2部分

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  巴菲特:明天谁知道会发生什么事呢?我举个例子来说明吧。我在1942年买进了我的第一支股票,那时候我11岁。我从那时起步,渐渐认真起来。你觉得,1942年之后直到现在,对市场而言的最好年份是哪一年?你大概没法知道答案,是1954年,道琼斯上涨了50%。实际上,你回顾1954年的时候会发现那也是个萧条时期。那一次的不景气始于1953年的7月,失业率在1954年的9月达到最高点,到11月的时候就业市场境况更是凄凉。

  因而,只看到目前经济状况就决定是否买卖股票是十分不明智的做法。你得着眼长期来考虑特定时期中你投资的股票价值。所谓的“下周”没什么意义,因为下周实在是太近了。重要的是,要对你投资的行业有着正确的长期预计并且做出评估,不然你就总是和糟糕的经济或者低迷的市场作伴了。我在买下伯林顿的时候,我才不在乎是不是在下周、下个月或者明年会出现一波购车热。这样的时期给了我一个机会去做一些事情。等待是愚蠢的。我写过这样的文章。如果你一定要等到你看到知更鸟的时候,春天都结束了。

  主持人:但是同时,沃伦,你也反复提到说去年在美国不少领域的投资是一次冒险,一次对美国未来的豪赌。你在海外有不少投资,也在中国花了不少时间。到底是在美国机会多,还是海外机会更多呢?

  巴菲特:我认为美国现在机会更多。我们是世界上最大的经济体,我们正寻找着大手笔的交易呢。不过我也很高兴能找到一些别的东西,不管是在中国还是别的什么地方。美国现在的机遇比其他任何地方都多。

  主持人:盖茨,你同意这说法吗?

  盖茨:恩,是的。美国得益,全球得益。你不大可能碰到世界其他地方境况良好而美国一塌糊涂的情况。我们的命运被自由贸易和世界各地不断涌现的创新捆在了一起。你知道,即使是在伯林顿公司也有不少员工是来自世界各地的。

  巴菲特:我希望如此。

  中国的发展激动人心

  盖茨:中国正在发生的事情十分激动人心。对我们来说,简直太棒了。如果我们要在中国人民如1979年那般穷困和如我们一般的富足两者之间来选择的话,我觉得还是让我们希望他们成为和我们一样的消费者和发明家吧。他们距离这个标准还很远呢。不过,中国拥有庞大的人口,足以发生很多不可思议的事情。你们可能了解,有些过去我们认为是接受我们援助的国家,譬如巴西、墨西哥、泰国等等,现在都成为了生力军。对于世界而言,不单纯依赖于美国是件好事。但美国是能源革命最可能出现的国家,IT业的革新方兴未艾,我们仍将是先行者。

  主持人:好了。我们很快回来继续下一个问题。顺便说一句,如果有机会的话,你觉得沃伦·巴菲特或者比尔·盖茨来当你的职业顾问如何?

  问:我想问盖茨先生,你每天所做的事情中最重要的是什么?

  盖茨:恩,我做的事情挺多的。我想最重要的事情应该是阅读,然后继续学习吧。我涉足不少新的领域如健康、教育、基金会等等,读的东西很多,我也非常喜欢阅读。我觉得,用知识武装自己然后和那些专家学者们坐在一起并和他们一起探讨,是让我明白自己在做什么的好办法,也就是说,我想,学习是最重要的。

  问:我想知道,巴菲特先生MBA毕业后进入真实的商业世界时,有什么东西可能是MBA教育中所缺少的呢?

  巴菲特:MBA教育给了我足够多的准备,我不是说这个学位,而是说一些教授教了我很多。我六、七岁的时候就知道我对投资有兴趣,应该说我挺很幸运,那么早就能找到自己感兴趣的东西。我在哥伦比亚大学有两个非常好的老师,我读了他们所写的所有文章和书籍。不是说知识水平有了多惊人的增长,但是我从中获得了灵感并深受鼓舞。他们对我太好了,对我就像对待自己儿子一样,会带我出去吃大餐。

  投资家本·格雷厄姆对我也是如此。这些令我对自己坚信不疑。这些信任我的人们把我带入了这个我早已深爱的领域,一如顺风而行。不过对于MBA我在这里要补充一点,现在我打算为在座的每一位支付10万美元,相当于你们未来收入的10%。你们可以在节目结束后来找我。(笑声、掌声)如果这个是真的话,如果你们10%的资产是10万美元的话,你们现在就拥有百万美元资产了。你们可以不断提高自己——你们很多人都可以这样做——就像我毕业的时候本来可以提高沟通能力一样。你们知道,这个可不是课堂上教的。我后来参加了戴尔·卡耐基(注:美国著名公关学家和教育家)的公共演讲课。

  如果你们通过提高沟通能力,将自己的价值提升了50%,就相当于增加了50万美元的资本价值。你可以在课后来找我,我会支付给你15万美元。

  问: 盖茨先生,你显然是通过艰苦卓绝的努力才达到现在的高度,你认为单纯的运气在你的成功中扮演了什么角色呢?

  盖茨: 我在很多方面都十分幸运。我幸运地拥有某些天赋,父母与我分享他们的工作感想,慷慨地允许我购买任何想要的书籍,而且我赶上了好时机。微电子处理器是一项复杂的发明,只有当你够年轻的时候才能发现它的意义,而我正为文字软件着迷,这使得微处理器获得了不可思议的影响力。无论是机遇和技术,我都算是适逢其会,还幸运地遇到了一些人,如我面前的沃伦,有机会和他们交谈,向他们学习。一个人能如此幸运实属难得,但这是我成功的主要因素之一。

  忘年交

  问: 我想分别请问巴菲特先生和盖茨先生,在你们之间独特的友谊和职业交往的生涯之中,对方什么特质是最令你佩服的?

  主持人:好的。谁想先开口?

  巴菲特:嗯,我想说我最佩服的是比尔对于如何处理他积累的财富的态度。如他所说,他是个非常幸运的家伙,生当其时其地,创业适逢其会,成功得水到渠成。最终,他明白自己是一个伟大社会的受益者,而不是每个人都如我和他一样幸运的。他认为,世界上每个人都和其他人一样是平等的,而他不仅以自己的财富来支持这个观点,更以自己的时间来支持它。他的妻子梅琳达也是如此。他们将把自己的后半生所有的精力、才能、财富等等都用在改善世界上65亿人的生活上。这是我最佩服的。

  盖茨:对于沃伦,你可以说出他的许多优点,譬如他的品格和幽默感。但是我想说的是他对教学的热忱,他将世事化繁为简并渴望教导他人的热忱,如此一来,人们能从他一生的经验汲取宝贵经验,并从无数他建立的旨在揭示事物规律模型中受益匪浅。他乐于教导他人。当他在给我打电话的时候也是这样做的。这是我获得的一份的真正礼物,我对此深怀敬意。

  问:我想问两位一个问题。在你们职业生涯中,你们很早便知道自己想要什么。对于那些还懵懵懂懂的人,你们有什么建议吗?

  盖茨:找到真正激发你激情而且你又擅长的事情有时候可能得花上不少年。我想沃伦和我都挺幸运的,某种程度上来说,可以说是直接就撞到了。那时候我甚至不知道我的兴趣是不是软件,也不知道能不能算一份职业,我只是迷上它了。这事发生的时候,感觉好极了。我想大部分人都是在20多岁的时候开始尝试一些不同东西,经历中的有些事情会带给你不同的感觉,也带来不同的工作机遇。我想你该在最初的工作中尽量寻找接触不同东西的机会,然后当你发现你为之着迷的事情之后,直接开始干吧。

  巴菲特:首先,我想说,先找个合适的人结婚吧。嘿,我说这话是认真的。这会令你的生活发生很大的改变,它会改变你的志向抱负乃至一切。和什么人结婚这非常、非常重要。此外,你该试着设身处地的想象,如果你是我,也就是说,如果金钱对你而言已经没什么意思了,你会做些什么。我79岁了,但我仍然每天工作。这是这世界上我最想做的事情。在你生命的早期,你距离这个境界越近,你在生活中获得的乐趣会越多,你也会做得越好。所以,不要被眼前的利益所控制。然后,尽可能地找一个你敬佩的人或者组织并为之工作。

  那时候我愿意为本·格雷厄姆工作是因为我对他的敬仰超过对行业中的其他任何人。我不在乎他付我多少钱。当他终于雇了我之后,我搬到了纽约,在我收到第一份薪水之前根本不知道自己的工资是多少。但是,我知道我愿意为他工作。我知道每天早晨我从床上一跃而起,对于今天要做的事情充满期待,而且当我晚上回家的时候我会变得比早晨更聪明。找一份令你兴奋的工作吧,为某个激起你热情的人或者某个机构工作。

  问:这个问题是给巴菲特的。如果收购伯林顿北方公司代表着你长期以来的买入并永远持有的投资哲学,那么此次金融危机是否对你的投资哲学或者投资进程产生影响?

  巴菲特:不,我的投资哲学一点儿都没变。我喜欢具有持久竞争优势而且管理层为我所喜欢并且信任的企业,我喜欢以合适的价格买入这种企业。附带的,我还可以享受胜利的果实。但我自己不会去经营一个企业。

  问:请问巴菲特,你是否建议个人投资者根据格雷厄姆和多德的投资法则进行投资和分配资本?

  巴菲特:这取决于他们是否是一个积极型投资者。格雷厄姆将投资者分为积极型和消极型。如果你愿意在投资上面花很多时间,我建议你尽可能多看资料,你就会发现便宜货,一旦发现就马上行动。

  我从1950年、1951年开始使用这种投资方法以来,这种方法从没发生变化,而且在我的余生也不会出现变化。我不上学以后,读了穆迪的约1万页报告中的每一页,而且读了两次,寻找适合投资的公司。你也需要这样做,世界上不会有人告诉你有什么好买卖,你必须自己去找。不过这非常耗时。

  如果你是消极型投资者,我只建议你在很长一段时间内持续买入指数基金。

  我要告诉你的一件事就是,最差的投资就是持有现金。虽然大家都说现金为王,但随着时间流逝,现金的价值将下降。相反,好的企业会越来越有价值,而且你不需要花太多时间关注好企业,你只需要找到并投资于这些好企业。

  主持人:这是不是意味着你认为最坏时期已经过去了?你也一直持有很多现金啊。

  巴菲特:持有足够的现金能令我感到舒服,不会在睡觉的时候感到担忧。但这并不意味着我喜欢将现金作为一种投资。长期内现金是无利可图的投资。但你总要有足够的现金,以避免别人可以决定你的未来。

  现在,最坏的事情——金融恐慌已经过去了。不过金融恐慌的影响还没有结束,但这种影响总会结束,可能是明天、下周、下个月或者一年后就会结束。虽然失业还未触底、商业也未触底,但股市已经触底。不要因为觉得明天会有更吸引人的投资,就错失今天很吸引人的投资机会。

  谨慎投资替代能源

  问:请问你们如何看待将替代能源投资作为发展经济和使经济恢复增长的方式?

  主持人:盖茨稍早谈到过这个问题。

  盖茨:关于替代能源投资,目前存在很多很多想法,但这些想法中很多都可能走进死胡同。太阳热能、太阳电能以及核能等都将得到发展,我们将发现这些替代能源是否能够解决成本挑战。我们希望确保所有替代能源都得到足够的研发和监管批准,因为这些替代能源中将有一个能为我们提供安全廉价的能源,虽然我们现在还不知道是哪一个。

  我认为现在我们对替代能源的研发投资还不够,政府政策应该促进对替代能源的研发投资。

  现在,替代能源是最为流行的投资领域。当大家都关注一个领域时,对这个领域的投资就会很多,总体资本回报也会很高。但是当某种东西成为热门时,就会出现泡沫。因此,应该谨慎对待替代能源投资。替代能源是一个热门投资领域,但不是一个好的投资领域。

  问:你曾经说过,大潮不退去,你就永远不会知道是谁在裸泳。当然,知道何时会退潮也很重要。我们该如何培养,或是鼓励商业领袖洞察环境?

  巴菲特:我觉得他们过去一年已经吸取了很多教训。在伯克夏,我们实际上有70多名管理者。我认为,他们大多数人都比15个月前更为明智了。不过,我觉得有效的原则能让你渡过一切,这是我从格雷汉姆那里所学到的。我以此渡过了市场起伏,不需要对此感到担忧。

  商界领袖最重要的特质

  主持人:比尔,你认为一名商界领袖最重要的特质是什么?

  盖茨:令人惊讶的是,经商的要素非常简单。你获得的收入必须高于你所花的成本。这是一个非常简洁的概括。但要预计未来数年的情况并不容易,我们是否进行正确的投资?我们是否能在竞争中胜出?这是某种常识,我想你们会通过经验拥有这种意识。我认为,这是一个随着时间积累的东西,而商学院则是你能够密集积累经验的地方。

  巴菲特:简单地说,把企业当做未来100年你家族能拥有的唯一企业来运营,而且你还不能出售它。但你不需要每个季度用利润去衡量企业业绩。衡量的标准是,企业是否能够抵御风险,给企业带来竞争力的特质是扩大还是缩小。我对他们说,如果你从事什么业务,是因为其他人都在做的话,那这是不够的。如果你将其作为一个理由,那就忘了它吧。你不需要为做什么事找一个理由。但不要以此为理由。

  问:你们两位觉得是什么特质让你们与众不同?

  巴菲特:我们俩拥有激情。我们从事现在的事业是因为我们热爱它。我们并不是为了发财才从事当前事业的。我们可能是觉得,我们能够做好它,能够成功从而致富。我觉得激情是极其重要的。我很幸运拥有几位伟大的导师,父亲是我人生的一个伟大导师,在职业生涯方面我受益于格雷汉姆。我很幸运在很早的时候就奠定了正确的基础。我基本不再效仿其他人。我每天早上会照镜子,镜子总是同意我。于是我就出门做我认为自己该做的事情。其他人想什么不会影响到我。

  主持人:比尔,如果你必须选出一件让你鹤立鸡群的事情,你会选择什么?

  盖茨:让你身边拥有伟大的人,大量阅读,从长远考虑。但我还认为,你必须在一些重要时候拥有自信。当我离开哈佛大学的时候,我对朋友说,“为我工作吧”,这其中存在着某种自信。你会有一些时刻,必须相信自己,你必须抓住这些时刻。

  问:巴菲特先生,你最近为比尔盖茨夫妇基金会作出了巨大的贡献。是否可以谈谈你为此贡献的原因和感受?

  巴菲特:我只有在与他们目标完全一致时才会投入,这一目标就是为大多数人做最好的事情,不管他们在哪里,男性还是女性,肤色和信仰如何。基金会相信每个人都是平等的。我非常善于赚钱。如果你读了亚当·斯密(Adam Smith)在1776年写的关于劳动分工的文字,你就会知道,如果你老婆要生孩子了,别试图学会自己接生,你该去找个产科医生。因此我从事我所擅长的工作。而他们与我志向完全一致。

  问:对两位而言,最为重要的导师是谁,你们从他们学到了什么?

  盖茨:我的父母为我做出了伟大的榜样。我父亲是个律师,他会和我分享他所做的事情。我还有一些商业合作伙伴,我们互相学习,尤其是史蒂夫·鲍尔默(Steve Balmer)。我还从巴菲特身上学到很多,听听他是如何应对艰难状况,如何从长远考虑的,如何影响世界。如果你有机会和这样的人在一起,那是太棒了。

  大赞对手

  问:我的问题是关于苹果。盖茨先生,你能否评论下史蒂夫·乔布斯(Steve Jobs)作为苹果CEO的表现?

  盖茨:恩,他做得非常不错。苹果的业务有所不同,他们的产品包括了硬件和软件。但当乔布斯回到苹果的时候,苹果处在非常艰难的状况。实际上,当时苹果差点就难以生存。乔布斯也带来了管理层。他给苹果带来了关于伟大产品和设计的创意,这使得苹果成为了不可思议的力量。拥有这样的竞争对手很不错。我们也为苹果写软件,微软与苹果展开竞争。但在我所从事的行业中的领袖中,乔布斯拥有更多灵感,他拯救了苹果。

  问:盖茨先生,你是否觉得谷歌就像早期的微软?

  盖茨:恩,他们的确拥有和我们过去一样的问题。(笑声)这是
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