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俄罗斯经济出现的新态势—陆南泉
2002年02月15日 18：15
主持人：会当凌绝顶，一览众山小，圣凯诺·世纪大讲堂。 在上个世纪的100多年中呢，我们北边的那个近邻，俄罗斯民族一直深深的影响着我们，在上个世纪的前半叶，他们曾经为我们输入了革命思想，50年代的时候它曾经帮助我们搞经济建设，60、70年代我们分道扬镳，80年代又重归与好，90年代的时候，他们经济极度萎缩，看到我们不知道是私下窃喜还是略带忧伤。那今天呢，主持人阿忆给大家请来了中国社会科学院俄罗斯研究中心的副主任陆南泉先生，请他跟我们讲一讲“俄罗斯经济出现的新态势”。现在呢，陆先生就坐在他应该坐的位置上，正微笑的看着我。
在正式请您做报告之前，我们先聊一聊家常话，让大家了解您。我首先注意到您的眼镜，略略发黑，让我想起来我们第二任外交部长陈毅先生，他出国访问的时候都戴着墨镜出去。您知道这里为什么？
陆南泉：他可能主要是保护眼睛。
主持人：官方说法都是说要保护眼睛。但是我们在做一个片子，叫做《中国纪录大回放》的时候，曾经采访过一位做过周恩来先生秘书的那么一位老先生，他说是周恩来跟他说，你呀是一个军人，外交家是其次，这个时候我们需要一个作过军人的人来作外交家，你的眼睛到现在为止作外交家还是目露凶光，你一定要戴上墨镜显得你比较友好。您是出于这种考虑，把自己的眼镜也变成这么黑吗？
陆南泉：我主要考虑保护眼睛的问题，我这眼睛不太好。
主持人：好，我离您很近，能看出您是慈祥的，眼神是慈祥的。
陆南泉：谢谢。
主持人：好，咱们言归正传。我为了做这期节目，看了一下您的相关资料，可是没有像发现其他教授那样发现一个您的明细的履历，我不知道您是哪一年生人。
陆南泉：我是1933年11月。
主持人：1933年11月。河北正打热河战的时候。
陆南泉：是。
主持人：读大学呢？
陆南泉：大学是在辽宁大学读的。大学毕业以后就到莫斯科学习去了，读研究生去了。
主持人：您在苏联学的是什么呢？
陆南泉：我学经济，我是从大学到研究生都是学经济。
主持人：生活上呢，你看李立三同志、王稼祥同志，人家在苏联留学的时候不仅学成归国，而且还带了一位苏联太太，包括蒋经国先生，您呢？
陆南泉：当时中国的留学生在苏联，按照咱们国家的规定，不允许跟俄罗斯姑娘结婚。
主持人：咱们国家不允许。
陆南泉：不允许的。当然主要考虑就是说生活习惯差别太大。但是也有些人跟俄罗斯姑娘结婚的。但是结婚回来以后，经过文化大革命都没有什么太好的结果。
主持人：那你幸亏没有跟俄罗斯姑娘结婚。不过还有一个问题，俄罗斯女孩结婚之前长得这样漂亮，你就没有一个心里暗暗喜欢的吗？
陆南泉：我跟俄罗斯男的一位研究生住在一块。他告诉我，最好不要结婚，跟她们交朋友还可以。她可以帮助你的语言，都有好处的。
主持人：语言帮助，那你找个一个男俄罗斯同学一样能帮助语言。
陆南泉：这不一样，这个习惯很不一样。
主持人：那从进到社科院到现在，您做的研究方向一直是俄罗斯经济吗？
陆南泉：俄罗斯经济与它的经济体制改革。
主持人：研究东西呢尽量要用第一手资料。
陆南泉：是的。
主持人：您从1961年留学归来以后再去苏联是什么时候？
陆南泉：因为后来中间关系不好了，两个国家吵架了，甚至与发生珍宝岛事件，所以两国来往就很少了。后来到了80年代中期又恢复来往了，后来我又到俄罗斯、到东欧国家访问，去了几次。后来到1991年年底它解体了，垮台了，它要搞经济转轨，我又去了半年，作为高级学者访问俄罗斯，那时候叫苏联科学院，我考察它怎么搞改革，呆了半年，所以前后加起来，我去了多少次我记不得了，前后加起来，大概的时间在苏联和俄罗斯待了6年。
主持人：好，咱们聊了这么长时间，大家也可能等急了，那接下来就由您给大家做报告，报告名字叫“俄罗斯经济出现的新态势”，好，有请。
陆南泉：今天我的讲题是“俄罗斯经济出现的新态势”，准备讲五个问题：一个是对10年来的转轨，基本情况作一个简单的回顾；第二个讲2001年俄罗斯经济怎么评价，新态势表现在什么地方；第三个，为什么9·11事件对俄罗斯经济影响不大；第四个问题讲讲俄罗斯跟中国，两国的经贸关系进入了一个新的时期；最后简单讲一讲，第五个问题讲一讲2002年的俄罗斯经济发展的前景的预测会怎么样，明年会怎么样？
我们讲2001年俄罗斯经济为什么引起国际社会的普遍关注？除了2000年出现比较高速增长8。3％，2001年还保持了增长的势头，除了这个因素之外，我认为更主要的西方国家也好、中国也好、俄罗斯自己本身也好，为什么关注高度积极的评价2001年的经济，那么我认为它的确出现新的情况、新的态势。
那么，我们说2001年俄罗斯经济出现新的情况、新的特点，那么主要是跟前9年也好，10年也好，相比而言，所以我们要说清楚新情况，新的特点，首先要简单地回顾一下前10年经济转轨以来经济的基本情况。
大家知道，苏联是1991年底解体了，发生剧变的。那么1992年年初就进行激进式的休克疗法的经济转轨，那么，转轨的结果并没有摆脱经济危机，也并没有振兴俄罗斯，而且使得俄罗斯经济越来越困难。那么这个应该说，从几个不同发展阶段来看，1992年到1996年基本上大幅度下降，出现二位数的下降，基本上是这种情况，个别年份少一点。那么，下降的幅度，到1996年已经跟1990年相比，GDP下降50％，所以它的前几年的经济情况应该说经济危机相当严重。
另外一个特点呢，它的经济危机持续的时间长，不是一年、二年，而是拖拖拉拉，一直到1997年稍稍好一点，1998年又发生危机。另外呢，俄罗斯经济转轨危机是全面的，不是结构性的危机。另外一个，它涉及的部门，包括支撑它经济发展的重要部门，如能源、天然气这些部门也出现了下降。
那么现在的问题就是说，为什么俄罗斯经济出现如此严重的下降的情况？现理论界、我们的学术界一般的讲都是简单的归结为说，俄罗斯经济所以搞得那么遭，主要是搞休克疗法激进的改革造成的。实际上呢，冷静分析不完全是这样情况，我认为主要是两个大的因素。一个是苏联经济留下的历史因素造成的。大家知道俄罗斯经济危机是从苏联时期开始的，在1990年的时候，它的GNP，国民收入都已经开始出现了下降，负增长，2。3％，2。4％这个增长，下滑了。所以这是一个事实，就是说经济危机不是说叶利钦搞了休克疗法才开始。
那么历史上的因素不单单是一个，已经开始出现了，更重要就是说，俄罗斯的历史因素有那么几个是值得我们思考的，一个就是说苏联时期，经过70多年的发展斯大林的体制模式没有改动，还保持了斯大林的体制模式，刚才讲了这种模式是已经走不下去了。
第二个呢，它的增长方式是粗放的，它大量的投资原材料、劳动力投资，通过这个办法来解决它的经济问题，保持一定的增长速度。但是到了70年代中期，这种条件不存在了，资金短缺、劳动力短缺、资源开发越来越困难。
第三呢，在世界上找不出第二个像俄罗斯、苏联这样的大国，经济结构如此的畸形 ，80％的工业都跟军工有关系，它的GDP里面军工占20％，这样的经济一转轨的时候，它经济不可能很顺利地走上市场，军工产品只有一个订户政府，它不能走上市场，外国的订货根本上也要通过政府，所以这个军工部门，那么要走向市场是很困难的。
第四个呢，在苏联时期应该说苏联的经济基本上半封闭。它的经贸关系跟谁做呢？主要跟经互会国家之间来做。50％到60％这种贸易是经互会国家、东欧国家做这些贸易。那么，苏联解体以后，经互会解散了，东欧国家都面向西方，回归欧洲，它基本上对俄罗斯的生意很少了，外贸很少了，这样一下原来经济联系冲断了，再加上独联体，苏联解体以后，独联体国家的经济联系也主要是，更多的慢慢向西方国家发展，跟别的国家发展，这样经济联系中断，给俄罗斯经济发展造成了很大的影响。
第二因素才讲现实因素，也就是说叶利钦上来的确搞了休克疗法，放弃了国家调控，私有化也好，都有很多问题，那里面的失误就不能详细讲了，更加促进俄罗斯经济进一步下滑。
那么现在讲第二个问题，俄罗斯经济经过前9年这么曲折的发展转轨以来，到2001年俄罗斯经济增长了，增长速度是5。5％，这个GDP增长5。5％，在整个世界低迷的状态下增长5。5％是很不容易的。现在世界上从大国来讲有三个亮点，一个是中国，七点几的增长速度，第二个是印度，大概今年增长5％—6％，第三个就是俄罗斯5。5％。
那么，我们讲这种新态势新在什么地方。那么我认为，尽管2000年的增长速度是8。3％，而2001年是5。5％，增长的幅度比前年低，但是它的经济效益大大提高，根据什么，主要根据三个因素来分析。
第一，2001年的经济增长速度5。5％，主要不是靠国际市场上的能源、原材料价格的上涨，而主要是内需拉动的结果。2000年增长8。3％，里面70％是国际因素，就是说石油价格上涨、天然气价格上涨，一些原材料价格上涨，使得俄罗斯经济有了那么个8。3％的增长幅度。那么内需拉动的作用呢，起的作用只有30％，占70％是国际因素。那么2001的情况相反，70％的因素主要是靠内需的拉动，投资增加、工资增加、养老金增加，这些因素拉动经济，它的贡献率是70％；而国际市场上行情的变化，它的GDP增长的贡献率只有30％，这可不是小事情，这样一来使得俄罗斯经济今后的发展有了一个比较好的基础。
第二个呢，要看到，2001年的经济增长是全方位的，各个部门，拿工业来讲，工业主要的部门，冶金工业、钢铁、轻工业、食品工业都全面的增长，我数字就不讲，都八点几、六点几，都是全面的增长，包括农业今年是丰收，大概是粮食产量是八千三百万吨，增长了28％，比前年。
第三呢，宏观经济的环境改善，这表现很多方面。比如说通货膨胀率，可能今年下降18％，并且讲通货膨胀率的时候还注意这么一个问题，从下半年开始，俄罗斯通货膨胀率逐步逐步下降，8月份是零，所以整个来讲，通货膨胀率是下降。卢布的汇率基本稳定，处于一种稳定的态势。黄金外汇储备有比较大的增加，去年1月1号是280亿美元，到了10月份大概是385亿美元，增长的幅度比较大。它的股市行情也比较好，大概在世界工业指数来讲，它的股市指数还是全世界最好的。 所以从这些情况来讲，应该说俄罗斯经济2001年为什么引起国际关注，它不是没有道理的，它主要是靠内需，不是简单的靠国际市场的变化来滋长它的经济。这是第二个问题。
第三个问题讲讲，9·11事件为什么对俄罗斯经济影响不大。大家知道在经济全球化、一体化当代的世界，没有一个国家能躲开9·11事件对它经济的影响，包括中国在内，但是俄罗斯影响不大，原因是什么呢？我认为主要的原因有那么几个。
一个呢，俄罗斯跟美国的经贸关系、外贸关系、贸易关系量很小，俄罗斯向美国出口多一点，因此呢，如果是美国经济发生大的衰退，出现问题以后，无非影响俄罗斯对美国的出口量，刚才讲出口量很小，所以影响不大。
第二个因素呢，一般地说，如果是本国的情况经济恶化、社会环境恶化，那么另外国家的投资可能境外是有好处。
那么，俄罗斯从今年开始大力的改善投资环境，那么美国的投资环境安全因素越来越受到影响，在这样的情况，有可能俄罗斯吸引外资可能增加。
我们再讲讲第四个问题。讲讲中俄的经贸关系。俄罗斯去年有一个很大的特点，就说普京上来以后，去年特别注意发展对外经济关系，改善自己的国内投资环境，改善自己的条件，引进更多的外资，扩大对外经济的合作，积极支持参与全球化的进程，他一再讲俄罗斯要积极参加经济全球化，要提高自己的商品和服务贸易的质量、竞争能力，要尽可能快的参加WTO，所以在这样的背景下，中俄两国的经贸关系有了很大的发展，而且进入了一个快车道。
所以总的来说，从目前的情况来讲，两国的经贸关系可以说是已经处于一种高速增长的时期。那么，目前来讲，有哪些好的条件促使这个两国经贸关系比较快的发展呢？我认为有几个因素是都应考虑的。
一个，两国总理这次会谈我们认为很成功，就说大家都更进一步认识到两国发展经贸关系的重要性，并且呢，大家都提出了将来今后合作的一些项目，所以会谈很务实，确实解决一些实际问题。
第二呢，7月份，江泽民访问俄罗斯的时候，签订了《中俄睦邻友好条约》，这对于巩固两国的政治关系有很大的作用，这是我认为发展经贸关系的一个很重要的基础、条件。
第三呢，应该看到，中国还是俄罗斯都要解决出口多元化的问题。那么，过去20年我们回顾一下，中国的国际贸易，主要是三个板块，一个是美国、第二是日本、第三是欧洲，那么这种出口战略、国际贸易战略，应该是基本上符合这段历史，我们国家的国情，符合这个情况。但是也的确承认偏重的问题，太偏了。那么大家知道这些国家经济面临的困难，问题不少，在扩大地盘，在扩展贸易的可能性也是受到很大的制约，所以呢，现在下决心要开拓俄罗斯市场、开拓独联体市场，开拓东欧市场，这样来实现我们出口战略的多元化。对俄罗斯来讲，同样是这个问题，它开发资源也好，要加强经济合作也好，它不但要靠西方，同时还要靠中国的经济合作。所以总的来讲，我认为，目前来讲，中俄两国之间这种贸易的迅速发展已经越来越现实，不单单是种可能，这种可能已经在变成现实。
再有一个问题，简单地讲一讲，今年经济会怎么样？今年，就是2002年的经济形势会怎么样？那么，2002年经济的形势，原来俄罗斯作预测规定是增长4。3％，尽管9·11事件发生以后，世界经济低靡，没有调整，没有下调。那么，我认为呢，从短期来说，2002年，这一年来讲，俄罗斯经济能不能达到这个水平，好坏主要取决于四个因素。
第一个，俄罗斯还有没有潜力来扩大内需，拉动内需，增加工资，增加养老金，扩大投资等等，我认为是可能的。在2001年经济好转的情况下，这种潜力是存在的。
第二，吸引外资。我认为普京上来以后，在全力以赴的解决投资环境问题。前不久卡西亚诺夫总理提出来，要建立一个专门管理委员会，管理什么呢？管理外国投资碰到的问题由它来解决，是这么一个委员会，解决外国投资碰到的问题，所以他的决心很大，想办法来引进外资，这有可能，2002年的投资增长的规模可能要大于2001年。
第三个问题，取决于美国经济和全球经济发展的态势。因为俄罗斯毕竟是一个大的国家，在这个经济全球化过程当中，它必然会受到美国经济的影响。那么，美国经济2002年会怎么样，现在学界有两种估计，一个是2002年的第二季度才开始回升，这是一种估计。第二种估计呢，到2002年的第三季度开始。不管是第二季度也好，第三季度也好，我认为美国的经济，如不发生灾难性的衰退，我认为对俄罗斯经济影响不会太大。
第四个因素，直接因素，石油价格会怎么样？那么，石油价格现上下波动很大，这个欧佩克国家跟非欧佩克国家还有矛盾，压缩生产，减少出口，那么最近俄罗斯和欧佩克国家已经达成协议，同意每天减少15万桶的石油生产，那么这样价格基本稳定下来了。俄罗斯的设想是2002年石油价格通过努力，千方百计，稳定在18－21美元一桶，如果这样的话，对它经济影响不大。因为它作2002年预算的时候，他提出来，我的根据预算收入是根据每