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孙悟空小时就开过10倍重力的地方，后来去界王这里居然还会不适应。。。
就算不适应，也不应该吃惊吧？
…zhencsd
回复（65）：好文啊！
好认真的楼主！
MP不多，略表心意！
…肥天使 ＋8888
回复（66）：有关于精神与时间小屋；在布欧篇中曾出现极大的纰漏。当短笛带着布欧去精时小屋找武天克斯时曾用心电传音告知后者；而悟空说过一旦进入此屋；即与外界断绝一切联系；而短笛却能与武天克斯通过感应交谈；这不能不说是鸟的失误。退一万步讲；即使能进行通讯；根据精时小屋与外界时间的对比率365：1；短笛对内的一句话如果讲了半分钟；那么在屋内持续的时间理应是182。5分钟；差不多三个小时（效果相当于每个字的音延长为几分钟）；而动画中两个空间内的声音是同步的；这样一来就无法解释小屋与外界在时间比率上的差异。
…超级衰仔
回复（67）：经过考虑后，决定将以下战斗力表贴出，能按照原著就按照原著，实在对不上的地方由我自行修改。
名 字 … 状 态 ： BP
…强袭！赛亚人…
短 笛 … ： 3，500
悟 饭 … ： 1，400
小 林 … ： 1，770
小 林 … 双龟波 ： 2，360
小 林 … 气元斩 ： 17，700
乐 平 … ： 1，480
天津饭 … ： 1，830
饺 子 … ： 813
悟 饭 … 魔闪光 ： 2，800
贝吉塔 … ： 14，000
那 巴 … ： 4，000
那 巴 … 集中后 ： 5，200
那 巴 … 能量波 ： 7，000
栽培人 … ： 1，200
悟 饭 … 治愈后 ： 3，000
贝吉塔 … 集中后 ： 18，000
孙悟空 … ： 5，000
孙悟空 … 集中后 ： 8，000
孙悟空 … 界王拳 ： 16，000
孙悟空 … 双倍界王拳 ： 21，000
贝吉塔 … 火焰闪光 ： 27，000
孙悟空 … 三倍界王拳 ： 25，000
孙悟空 … 四倍界王拳 ： 29，000
贝吉塔 … 猩猩状态 ：180，000
悟 饭 … 猩猩状态 ： 28，000
孙悟空 … 治愈后 ： 13，000
这一章里我们讨论如下的问题：
第一．赛亚人刚来的时候不属于能随意的控制自己的战斗力的种族，所以集中后战斗 力增幅有限，估计（根据贝吉塔的战斗力增幅）为8％左右。而可控战斗力的种族平时表现出来的是假象，真正的战斗力应为表象战斗力与最高战斗力中间的某个值。从孙悟空现阶段的战斗力状况来看，这个值应为33％左右。
第二．人物在放出自己的绝技时，战斗力会大幅增加，当然打不打的到敌人就是另一回事。我认为一般的绝技会将个人的战斗力提升33％左右，因此那巴的能量波能将短笛打死。特殊的如悟饭的愤怒魔闪光，小林的必杀绝技气元斩会提升到100％甚至1000％。因此大家都看到了，孙悟空的三倍界王拳跟贝吉塔的FIREFLASH拼个平手。
第三．猩猩状态据我考证确应为10倍左右的战斗力。否则小悟空没那么容易把孙悟饭踩死。至于说贝吉塔怕基纽特种部队，我觉得是因为赛亚人变身需要时间，而以基纽特种部队的能量能瞬间击败贝吉塔。
第四．赛亚人复活时的战斗力增幅我觉得现阶段应为基础战斗力增加100％左右（即战斗力在50000以下时）。孙悟空则比较特殊，因为他的实际战斗力比5000大，但是又不到8000。所以治愈后为13，000左右。
第五．界王拳的问题，我觉得是一倍界王拳效率最高，能达到2倍战斗力最高值，这点可以从与贝吉塔的战斗中看出，接下来战斗力增幅开始减少，在身体承受范围内增加n倍基础战斗力，孙悟空以界王拳应战的时候稍落下风。而使出双倍界王拳后，立刻占了上风，逼得贝吉塔使出FIREFLASH。在超出承受范围后开始衰减。
…激神 弗利萨
贝吉塔 … 治愈后 ： 24，000
贝吉塔 … 集中后 ： 32，000
丘 夷 … ： 18，000
多多利亚 … ： 22，000
萨 博 … ： 24，000
萨 博 … 变身后 ： 40，000
贝吉塔 … 再次治愈后 ： 48，000
小 林 … ： 4，500
悟 饭 … ： 4，000
小 林 … 引发潜力后 ： 20，250
悟 饭 … 引发潜力后 ： 20，000
古尔多 … ： 19，000
贝吉塔 … 集中后 ： 64，000
利库姆 … ： 72，000
悟 饭 … 吃仙豆后 ： 50，000
巴 特 … ： 72，000
吉 斯 … ： 70，000
基 纽 … ： 120，000
内 鲁 … 集中后 ： 42，000
孙悟空 … 隐藏战斗力 ： 5，000
孙悟空 … 实际战斗力 ： 67，500
孙悟空 … 集中后 ： 90，000
孙悟空 … 界王拳 ： 180，000
贝吉塔 … 吃仙豆后 ： 256，000
基 纽 … 交换身体后 ： 23，000
弗里萨 … ： 530，000
弗里萨 … 第一次变身作战： 800，000
悟 饭 … 发怒 ： 250，000
短 笛 … ： 150，000
短 笛 … 与内鲁合体 ： 750，000
短 笛 … 脱去重衣 ：1，000，000
悟 饭 … 治愈后 ： 200，000
弗里萨 … 第一次变身集中：1，060，000
弗里萨 … 第二次变身 ：2，120，000
弗里萨 … 第三次变身30％：4，000，000
贝吉塔 … 治愈后 ：1，050，000
孙悟空 … 治愈后 ： 270，000
孙悟空 … 集中后 ： 360，000
孙悟空 … 10倍界王拳 ：3，150，000
孙悟空 … 20倍界王拳 ：4，700，000
弗里萨 … 第三次变身70％：8，400，000
弗里萨 … 第三次变身100％：12，000，000
孙悟空 … 超级赛亚人 ：13，500，000
在这一章里我们讨论这几个问题：
第一． 伤害问题，我觉得要对一个人能够造成实质性的伤害，必须满足本身的战斗力达到敌人战斗力的25％左右，所以悟饭发怒时能打疼弗里萨。小林的气元斩能斩断弗里萨的尾巴，短笛的一拳能替孙悟空争取时间，但这都是奇袭，所以贝吉塔虽然战斗力达到了弗里萨的四分之一，但正面进攻无法伤他分毫。
第二． 大长老能引发潜力，悟饭作为赛亚人，潜力也比小林多，所以能提升5倍左右的战斗力。
第三． 贝吉塔在那美克星的时候已经学会了控制战斗力，所以探测器只能测得他平时的战斗力。
第四． 在两个人抗衡的方面我基本同意caizm兄的意见。但是略有不同。我觉得如果一方的战斗力为另一方的150％左右，并认真作战时，能瞬间将战斗力低的一方消灭。（参考那巴打死短笛，贝吉塔消灭邱夷，多多利亚。）
第五． 赛亚人在能量达到50000左右时，战斗力成长速度变为400％左右。
第六． Caizm兄说的宇宙中很少有战斗力超过60000的，我觉得不对，吉斯的原话是：他是个赛亚人，战斗力怎么会有60000。可见只是赛亚人极少有战斗力超过60000的而已。
第七． 短笛的能力：大长老说过一句话：他竟能打死龙族的天才儿，难道他是超级赛亚人。说明短笛的潜力是极大的，在界王处的修炼，足以将他的能力成百倍的增加。
这次就想了这么多。大家还请多多关照。
…sonnenprinz
回复（68）：好。谢谢支持。回去我会好好研究。对前面问题的回答明天放出。
最新更新：
巨猿变身，兼论塞亚人的进化
没有被切掉尾巴的塞亚人，在满月时会变身成为巨猿，与此同时力量增加10倍，头脑中的理性进一步丧失，变得更加粗暴残忍。
塞亚人比人类原始。从塞亚人的变身，孙悟空和老短笛的战斗，以及其他方面都可以看出塞亚人的战斗本能带着兽性。野兽的力量是潜藏在塞亚人生命深处的本能。一开始，塞亚人们只是籍着变身来发挥这种毁灭性的力量；但是随着他们战斗力的提升，他们会变得更加接近野兽，而最终超越巨猿的塞亚人终极变身，被人们称为“超级塞亚人”。
但是，不论作为纯血塞亚人的孙悟空以及贝吉塔，还是以塞亚人为天敌的弗利萨家族，在对这种终极的变身都犯了一个原则性错误。因为，即使传说中的超级塞亚人是一千年才出现一个的，能够超越一切天才战士都不可能超越的极限的宇宙最强的战士，也并不代表着超越了塞亚人极限的超强战士就是超级塞亚人。而在贝吉塔的宣传攻势下，弗利萨先入为主地提出了这一观点，于是，孙悟空他们的变身被称为“超级塞亚人”。
先解释一下真·超级塞亚人吧。（注1）这种传说中的战士，在龙珠Z中出场，名为 布罗列。以当时的情况推断，孙悟空与布罗列的战争大约发生在沙鲁游戏前夕，贝吉塔和特兰克斯从精神和时间的小屋中第二次出来之后（题外话：当时贝吉塔接受了布罗列之父让他登上塞亚人国王宝座的邀请，从容不迫，完全没有沙鲁游戏之前的紧张气氛）。这种原生的超级塞亚人拥有极强的战斗力，是完全的天才战士，即使在幼年时，其超强能量形成的保护层也能使他能在任何条件下生存。从当时的情况推断，四大超级塞亚人加上短笛围攻布罗列，竟然毫无取胜机会，孙悟空超级冲击波全力一击竟然伤不了他的毫发，只能说明他的战斗力还在沙鲁之上。至于是否能达到超级塞亚人II的水平，还有待考证。从他的性格来说，可以说是极度凶暴恶劣，充分证明了超级塞亚人是最喜欢血和杀戮的战士。如果不是所有人把力量集中在孙悟空身上，这场战斗孙悟空他们是必输无疑的。
而相反地，孙悟空等人的变身却能大致上控制情绪，性格即使变得粗暴也变化不大。他们的超强战力是从无数战争中磨练出的，他们籍着一次又一次的超越自我，逐渐地变成了更超越传说中的超级塞亚人的战士。
在塞亚人的进化史上……真·超级塞亚人的突变似乎是完全随机的，并且不能遗传。而普通的塞亚人进化成超级塞亚人后，其基因似乎产生了不可逆的变化，从而使后代变为超级塞亚人的几率大大增加。这是两条截然不同的进化道路。正如前面所说的，真·超级塞亚人的不可遗传性，造成了塞亚人群体的整体实力不可能大幅度提高。而当普通塞亚人进化成超级塞亚人之后，塞亚人群体的能力才有可能增殖。
无论如何，塞亚人的进化是向着原始化发展的。随着力量的增强，其暴力冲动也随之增强。当进化成超级塞亚人III时，除巨大化之外，已经呈现出巨猿的体貌特征。可以推想的是，塞亚人进化的尽头，将是普通体型，却具有超出想像的能量的的黄金猿人。（可能有动画版提到贝吉塔变身的黄金巨猿，但是那种不稳定的变身方式终究不是进化的最终方向。）
注1：参见顶楼：超级塞亚人进化论
…caizm
回复（69）：回95楼的，谁说没人敢正面接元气斩？！悟饭对西鲁的时候，最后西鲁同时发出两个元气斩都被悟饭正面接住了，自己去看0430~0501两集；具体哪集忘了？！
回103楼的，短笛用但是心灵沟通；就好比悟空的瞬间移动一样。。。
个人感觉转世后的布欧前景看好，虽然才10岁，不过好强！
…匿名人士66159 b
回复（70）：动画那种东西，全然不能作数的吧……
另外感觉楼主和sonnenprinz把战斗力在战斗里的作用看得过于重要了。过于唯数值论。事实上DB里的战斗为了吸引读者要考虑可看性，制造悬念，往往把敌我双方的战斗数值拉得很开，以至于给人战斗力决定一切的感觉。而实际上呢？在战力相差不大的情况下（起码不象书里那样差上好几倍），正攻还是偷袭，战术、招数的运用，精神的集中与否，气势的强弱甚至是否有人饿肚子有人想上大号，都对战斗的结果产生影响，决非战斗力决定一切。
楼上，要懂得正史和野史的区别，至于那种国产垃圾……连枕边故事的层次都不够吧……
…未注册用户
回复（71）：同意109楼的意见。心灵感应应该类似短信息，传过去就完，传到后你瞬间就能理解。中间的时差极短。
龙珠的理论很乱，这里是为了满足一些龙珠狂人而作出讨论。相信龙珠狂人看见以后会很高兴。
动画里面大概只是想对“1000年出一个的天才战士”一下子出了好几个作出解释。噱头而已。
其实西方经济学里也有无数矛盾。这并不妨碍它成为大多数国家经济政策的理论根据。龙珠里有矛盾，我们就指出来。没必要一定要有解释。小悟空打老短笛时，短笛的手还多了一根手指呢。
至于其他的，纯粹是娱乐而已。
…caizm
回复（72）：还是布罗列最强，到底是一千年才出一个，生下来就是超级赛亚人，可惜贝吉塔王不识货，要不然赛亚人不会灭亡。
…匿名人士146066 b
回复（73）：佛里萨100％能量应该是略强于孙悟空 … 超级赛亚人初级形态的，只是不能持久而已
…STR
回复（74）：我个人有点不想再对龙珠进行新的纯理论分析了，太累。前面的问题sonnenprinz兄已经基本上作出了解释，分析得比我准确，大家可以他的意见为准。
sonnenprinz兄、超级衰仔兄、zhencsd兄都是龙珠达人。我一个人精力有限，不能全面回答，还要靠前面几位仁兄帮忙。大家有问题提出来，我们尽力解释。另外，这种讨论的气氛很好，但是有时候对某些问题根本不能作出合理的解释。我们用来解释的依据本身有很大的问题。此外，前面未注册用户兄反对唯数值论的看法是对的。
后面我将对龙珠的画风进行分析，也有可能放上些感想。其他理论分析视情况放出。
大家请注意，本帖并非纯粹的技术帖。欢迎其它类型文章进入。
…caizm
回复（75）：画风？嘿嘿，只看超级赛亚人的发型就知道鸟山明技穷矣。我还是喜欢之前的风格，充满冒险浪漫色彩。
…ON鳩しのひ
回复（76）：动画绝对不能作为参考
…gogo
回复（77）：想看龙珠GT；不只哪里有载；里面有超级赛雅人4？？以前down过一个游戏；好像卡卡咯特变得超4是普通体型而贝吉塔的超4是巨猿。。。
…chrisxia
回复（78）：动画为什么不算？！我觉得和原著是非常吻合的；至少也比国内改编金庸作品的效果好100倍！！！而且动画版的更生动；形象；特别是悟饭的女儿；才4岁，就那么强，估计超4是完全没问题的；说不定长大后，超5都有可能。。。
另外；关于悟饭；我觉得还是那句话，他现在已经不能再突破现在的极限了，如果突破，一样可以变身为更强的超级塞亚人；不过他好象对学术研究更有兴趣。。。
…匿名人士66246 b
回复（79）：承蒙caizm兄邀请，进来留名
时间与精神的房间存在的问题很多。一开始我就心存疑惑。一开始说里外两边是消息断绝的，时间*10。这也好理解。如果从里面能够了解外面，那外面应该是个缓慢的世界，时间行进速度1/365。
反之亦然。所以作者就设计成两者之间无联系。但是后来里外可以有消息传递，就很匪夷所思了。楼上超级帅仔说的很对，精神之间的传递，哪怕是只言片语，也总有先后的间隔，一句话的前后间隔，如果放大365倍，耽搁时间不说，理解亦相当困难。而后来，悟天克斯变身成超级塞亚人III的时候，孙悟空在界王神界透过水晶球观看时，呈现的应该是超级快放快了365倍哪！根本看不清楚才是。而且布欧、悟天克斯两者出精神与时间的房子之间的时间，以里面的时间计算，应该相隔不长。等到悟天克斯出来，布欧却已经在外面吃饱了。。。。。。
caizm上文提及的基因变异的问题。这个理论很是新颖，从来没有想过。不过从这个理论反观龙珠倒是很说得通，很能解释为什么特兰克斯和悟天非常容易变成超级塞亚人而悟饭小时候却要经过辛苦锻炼。
临时我又想到一个鸟山明老师没考虑到的。贝吉塔和特兰克斯从时间与精神的房间出来的时候，特兰克斯的发型变了，这时候就引进了一个理论：纯粹的塞亚人出生后发型是不会变化的（其实我觉得应该是鸟山明老师懒得设计新发型，以及那时候的漫画，人物之间的主要区别就是发型和服饰）。但是孙悟饭第一次出场的时候我就喷饭居然和孙悟空的发型一样。。。。。。因此，头发出生后是否变化是一种存在与塞亚人与地球人身上共同的隐性基因，其中亚洲黄色人种（琪琪）携带此基因的几率比欧美白色人种（布尔玛）高，从他们的后代就可看出。从塞亚人和我们一样都是黑头发黄皮肤，以及可以与地球人繁衍后代来看，其实塞亚人和地球人的基因相差很小，起码有99。99％的基因完全相同。剩下的0。01％是尾巴，巨猿变身（细胞迅速繁殖？），肌肉强度以及力量（孙悟空小时候被枪打也没事），性格（对手越强越兴奋，有追求最强战士的欲望）。联想到楼上caizm兄的“塞亚人基因变异说”。。。。。。我晕了，乱得一塌糊涂，楼下的继续
…zhencsd
回复（80）：孙悟天的发型很难解释，悟空、比达都是纯种赛亚人，所以发型不变，特男克斯、悟饭是混血儿，所以头发会变长，其中特男克斯有短发长发之分（精神时间屋出来前后），悟饭就是去那美克星时间的饭碗头到菲利来地球时的长发，悟天�