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陶冶与中华文明的发展--柯俊-第2部分

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(发展),同时,经济变了,所以整个的文化的基础也就变了。 

    所以,从这里看,我们本身前一步的发展是和我们的文化发展,和我们的经济发展是密切相关的。那么,展望前途我们到底怎么样呢? 

    按照现在的世界水平来看,美国每一个人在地下存的有10吨铁,桥梁、码头、铁路都算上,那么现在每年维持他现在的生活水平是320公斤一个人一年,我们大概说吧,三个人一吨。苏联,当初建国的时候,地下没有那么多,所以一年的钢生产量是800公斤,一个人800公斤一年,那现在呢已经有了,地下埋的已经有了,所以用量也少了,变成维持量了,那么它的总量也是320公斤,也差不多三个人一吨。 

    我们现在是世界上最大的钢产国,一亿吨,那么要想2050年,我们人口到达了最高峰的时候,我们人口限制已经稍微晚了一点,那么等到最高峰的时候,那你底下还有50年,这个数目要高的。所以从这个世纪,我们的人口那个时候,那就是大概15亿到16亿,那么你算起来大概需要多少钢呢?那么如果三个人一吨的话,你不就需要5。4亿吨钢吗,现在才一亿吨,而且过20年,这一亿吨钢的设备全部都换掉,因为新的技术又上来了,我们的钢铁20年没涨价,20年前卖多少钱一吨,现在还卖多少钱一吨,韩国还压我们价,想把我们整掉。别的物价都涨了5倍到10倍了,可是钢就是没涨价,它靠的是什么呢?它不是靠大炼钢铁,让我们把人都抓上去,不是的,那更贵,主要是靠现代技术,把自动化技术,把重型机械的技术,把计算机的技术,把信息的技术,现在有的钢厂因为它在全世界有钢厂,它调度,现在技术已经在发展,是不是用了我还不清楚,就是靠卫星在调度,而印度已经研究出来一套体系,因为印度塔塔钢铁厂,原来我待过那个地方,它有好几个钢厂,它还有矿,它要调度这个矿和厂,它不把矿堆到厂里头,占地方,所以它已经研究了一套,用卫星调度整个钢厂生产的东西。所以,你要靠现代技术,就有可能把我们的钢铁搞成了现在这样,所以需要有新技术的应用,而不能守着老东西,得有创新,在管理上有创新,技术上也有创新。今天这个钢所以能够发展这么快,而且这么便宜,也有连铸,还有靠连轧。 

    所以,我刚才说了,我们要改变新的设备,还要建5。4亿吨的钢产量,从另外一个角度,这个数据靠住靠不住呢?我们可以从另外一个角度来看,就是说各个国它发电能力和钢是连着的,有联系的,就是你能够有一个千瓦的发电能力,你得有一吨钢。 

    解放前夕,上海是全国最大的工业(城市),它的总发电能力是22万千瓦,还不够现在一台机组的,等于现在三峡的(一台)发电机组的1/4到1/5的能力。那是全上海。那么,你建这么一个大的发电厂,你也要钢,还有你发完了以后,你用电也要用钢,所以电和钢是连着的,所以5。4亿千瓦的发电能力,那你需要年产5。4亿吨的钢。所以唯一的办法,就是用最现代的技术,用现代的金属有关的冶炼的理论、材料的理论,使我们一吨钢能够顶几吨用,这是我们现在科研的重要的一个方向,国家基础研究里头,一个就是把钢的性能、强度,譬如说,我们60%到70%是强度用钢,把这个钢的性能提高一倍,如果我们认为它的寿命能够也翻一番,譬如说,桥梁现在是35年的翻修,如果能够到50年到100年,那么我们就有可能,只要1/4的量我们就够了,那么总的钢量大概1/3到1/2就够了。所以,我们要想继续把钢铁技术维持在最先进的阶段,把我们的文化发展都往前(推进),那么很重要一条,我们要把高新技术尽快地,不但跟上去,而且要超过(世界水平),走到有创造性的发展。 

    主持人:谢谢柯先生,下面咱们看一看来自凤凰网站网友对您的提问,第一网友叫〃燃烧的咖啡〃,他说〃我知道柯先生一生都在为中国的钢铁努力,所以有一个关于航空母舰上的钢铁问题,想向您求教,我听说中国造不出航空母舰,关键就在于我们造不出一尺厚的钢板,但为什么造不出来呢?是因为咱们的钢太重,造出来往水上一放就沉底,还是我们的钢,即使造出来也会被导弹打穿,或者有人说,中国生产的钢都是劣质钢?快告诉我答案吧,我为航空母舰都快急死了〃。 

    柯俊:我想,他问的原因恐怕都是否认的,都不是。我们的钢是和世界的钢是一样好的,重,因为船是空的,所以全世界的钢也都是同一个比重的,所以这不是问题。主要的原因,就是我们过去是没预备造航空母舰打仗的,所以厚的钢板是需要有大的轧机出来的,所以要是轧机本身的能力不够大,轧机不够大,它轧不出厚钢板来,最根本就是这个原因,没别的原因。因为航空母舰的甲板是要防炸的。防对面的导弹来炸的,从质量看没有问题,我们的火箭,譬如随便举一个(例子),可以举一反三,比如说我们为了发射第一个东方红人造卫星,火箭所用的钢,国外有它自己的钢,个人都有个人的钢,我们的火箭的钢就是我们自己做的,是在这个院子里头研究出来的,后来在我们的钢厂里头把它炼出来的。那么,同样航空母舰用的装甲钢一样,钢也搞得出来,设计也做得出来,问题我们原有的建设还不能够轧这么厚的钢板。 

    主持人:主要不赖北京钢铁学院,是赖那些炼钢厂? 

    柯俊:这个谁也不赖,因为炼钢厂它没这个装备,当然它炼不出来。 

    主持人:好,谢谢您。 

    观众:柯教授,听了您今天精彩的演讲,我作为一名冶金专业的学生身感自豪,但是在当今这样一个信息化时代,有些人认为我们的专业已经是夕阳学科,没有多大发展前途,我们的一些同学对自己的专业也不感兴趣,并对将来的就业情况深表忧虑,您能不能针对我们现在这种现状给我们提出一点建议?谢谢。 

    柯俊:我想这是很好的问题。最近《科学时报》上有一段讲起IT,说IT只能加快基础工业,这话是不错的,因为事实上基础工业,你要想吃饭,你要想生产供你吃饭的机器,供你行动的设备,你还得靠制造业,还是要制造业。这个不等于说这两个是有矛盾的,怎么处理好这个,那么你怎么解决这个问题呢?那么我现在到底是学钢铁好呢,还是学IT好呢,我觉得这个不是个主要问题,我个人看法不一定都对,但是至少现在在全世界来看比较容易接受,那就是专业不能太死,你不能说是守住某一个专业就是这个专业,我就干这行了,因为一个人的兴趣常常会变的,随着你的学习发展你也会变。这是一条。 

    再一条,根据美国的情况,不一定适合中国的情况,根据美国的情况,就是什么样的人呢,他的创造性最高?我们现在提出要有创造性,他们调查分析的结果呢,大概一个人当你转到另外一个行业里头,你有两年是学习时间,就是你得学习新的,那么,两年以后呢,你还有两年创造性非常之高,因为你拿原来学的这一套和熟悉这一套,你来看新的工业,你对新的行业你会有很多的想法、改法,所以创造性最高的是这两年。然后底下疲了,就差点了,所以,还有三年到四年,你还可以有创造性,但是你不如前头的那两年了,所以他们认为要不断地改换工作。 

    天津大学过去有过一个毕业生,是硅酸盐专业的,就是现在所谓无机非金属专业的,或者讲得土一点就是耐火材料专业的,他毕业以后国家分配,就给分配到省里头去了,省里头就分配到天津过去一点的汉沽的盐场去了,因为他是硅酸盐专业毕业的嘛,他说他不干,他说不行,我是学硅酸盐的,他说你不是都搞盐的吗?其实呢,我估计他如果不那么死守硅酸盐专业,我看盐场他大有可为,他要是真在盐场干下去他会大有可为。 

    那么,我们这一代怎么办呢?我想很重要一条,现在教育部也提倡就是要扩大专业,就是你把基础学好,你学会了,老师教学生,首先要教你怎么钓渔,就是加三点水的渔,而不是给你鱼吃,我们现在的同学也好,老师也好,老师给鱼吃,你最多不过在那儿挑好的,好吃的鱼,还是吃桂鱼呢还是吃鲤鱼,你选专业不就是选的这个吗?到时候天一旱,桂鱼也没了,鲤鱼也没了,你就吃不上了。所以,很重要一条,首先一个学会做人;第二学会做事,做事包括学会怎么念书;第三,哪儿能够发挥你的才能上哪儿去。所以,以前我在这个学校,开始在1956年开始办材料物理专业,现在叫做材料物理专业,材料物理化学,后来改成冶金物理化学了,这个专业的时候,同学进来也好,毕业的时候走也好,我总给他一句话,你们的专业只有一个,就是社会主义建设专业。 

    所以我觉得对刚才这位同学,我没有好的办法,你也不能着急,因为改革不是那么容易的事情,现在教育部很明确,要鼓励跨专业学习,要学好基础,本科的任务也不是培养专家,是打好基础的,使你干哪一行都行,你学冶金的为什么不能到股票公司去呢?我看完全行,但是你不会做人的话,你股票也做不好。所以,很重要的是做人、做事、做学问,做学问我的意思是说,你得学会让你干哪行你就钻哪行,恐怕解决的问题只有这样解决,但是也不能操之过急,一下子就改。 

    主持人:最后一位网友叫做〃铁制子弹的青春痘〃,他说:80年代初,英美派出庞大的专家代表团考察中国冶金业,他们的调查报告是中国工科大学培养出来的只是技师,他们基础薄弱,只重视具体记忆,缺乏创造潜力,请问,柯先生1996年在北京科技大学启动了所谓〃大材料〃专业实验班,是不是正是为了解决这个问题,从1996年到现在,经过您的五年陶冶,您的大材料真的避免了英美代表团的结论了吗?请您以您一贯的可爱的诚实直率,告诉我们一个真实的答案。另外,看到您85岁高龄身体还这么好,我真的很高兴,但我还是要祝愿您身体健康、永远健康、万寿无疆。 

    柯俊:那成了文物了。文物是从一个角度看,是无价之宝,特别是高级文物,博物馆连摸都不让你摸,但实际上一个钱不值,没人要。 

    主持人:不会。 

    柯俊:除非你识货。 

    主持人:大家都想去偷啊。 

    柯俊:美国这个报告,美国代表团来了,后来英国代表团来了,这里头以工业家为主,然后也有大学的出名教授,他们确实有过这个结论,中国培养的是高级技师,没错,我们的目标是那样,同时,那个时候也必须是那样,如果那个时候都培养成能拿诺贝尔奖金的科学家,就冶金工业说吧,别的工业也一样,如果都能拿诺贝尔的科学家,我们的冶金工业就完蛋了,就运转不起来了,我刚才说了工程师和科学家不是一套,所以他们不理解当时的情况,我们在工业初建,我们必须到工业以后,能够立刻干活,立刻能够指挥。所以那个时候是没错的,方针是对的。但是1980年以后,由于计算机的发展,由于半导体技术的发展,由于IT技术的发展,知识的进程加快了,而且工业的改革也变快了,所以你完全靠学校教,学校不就是四年嘛,你学校永远跟不上,因为学校培养的学生不是今天,不像50年代初期工业发展慢,我们今天培养的人,五年或者专业是在后两年培养的,毕业以后到工厂立刻能够使工厂运转,今天不行了,今天的科学技术发展得太快了,半衰期,信息技术是两年半,最多了,有的是一年半,其它的技术大概是五年,那么你们毕业,大家在学校里四年到五年,研究生又三年到四年,甚至到五年,你再成才是十年到十五年以后的事情,那个时候现在学的玩意儿早就过时了,没有用了,因此必须要改,我们改的方针。首先一个当然教会做人,要讲培养学生创造性。 

    所以美国人这个批评,对当时情况是对的,他也不是今天说我们的情况,他今天也认为我们应该培养能够适应新的发展,国家发展、世界发展,我们的教育也(必须)跟着发展。 

    主持人:谢谢现场观众,也谢谢柯先生,我们大家一起分享你讲了这么多,我们闻所未闻的好听的故事,圣凯诺·世纪大讲堂,下周同一时间再会。谢谢大家。 

    

    来源:凤凰网  
   

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