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叶利钦先生您的支持,我想这个项目,会变得更大。
而这个交易的过程当中,那些您看好的人,也能在这个交易当中,获得实际的好处。要知道,我们的渠道,并不是走过正常的国家途径,而仅仅是私人的途径,在这其中能够获得什么样的好处,即便是国家,也管不着。想必叶利钦先生您应该明白我说的是什么,戈尔巴乔夫先生,就没有这样的能力。”刘东继续蛊惑到。
听到刘东这么说,叶利钦的眉头一皱:“难道你就不怕我对你们环亚多心?要知道,如果真正让你们公司完成了这样的大项目,你们公司在苏联就会形成一个庞大的利益团体,而且还是一个并不完全受我控制的利益团体?
即便这个项目能够带给我们很多的好处,但是权利这个东西,并不适合一个外国人来参与,你觉得我会让你实现这样的目标么?我可不想在未来的苏联土地上,还存在一个很有实力的外国势力,并且这个势力,还是属于个人。因为个人,是不能改变真正的大环境的,力量太过弱小,没有根基,这不符合苏联的利益。也不符合我的利益。”
“从我们一开始交流的时候,我就和叶利钦先生您说过,我们环亚只是求财。如果我们环亚真有什么政治目的,您觉得我还会对您说这些话么?
其实您大可以不必那么在意,因为环亚始终是一个华夏人开办的公司,即便能够拉拢很多势力,但也不会形成真正的核心。这样一个势力,对于您并没有什么危害xìng。只要您觉得有什么不妥的地方,您可以用一万种方法让我们环亚在苏联寸步难行。这点,我相信叶利钦先生您能做到。而且正是由于我们公司是个人公司,您更加有理由和我们公司合作,因为就像您说的那样,个人的力量,始终太过弱小,并不能形成危险xìng。”刘东说到。
刘东的这番话,到底能有什么样的威力,刘东的心里也是没有多少底气,因为他考虑的思路,未必和叶利钦考虑的思路一样。因为他是一个商人,而叶利钦却是政治家。虽然人们常说官商官商,看起来这两个职业联系紧密,但实际上,这两个职业之间的鸿沟,也十分的明显,真正合为一体,并不是那么简单,甚至很难做到。
商人的思路和官员的思路,在某些时候,并不是那么一致。所以即便刘东考虑得再多再全面,认为万事大吉了,都不一定能够过叶利钦这个门槛,因为他们的思维方式,并不一致。
好半响,叶利钦才说到:“你的这个所谓项目,到底什么时候才能开始?我想看看具体的效果。”
听到叶利钦这么说,刘东总算是松了一口气,因为他知道,叶利钦对这个事情,的确很有兴趣,虽然之前就经过了大量的计算,认为叶利钦没有理由拒绝这样的交易,但政治人物的心思,到底如何,谁也说不清楚。
就好似前几年和叶利钦交易的时候,那么大的交易额,在当时对于苏联来说,也是很有必要的,原本交易,就应该能继续下去。但就是因为戈尔巴乔夫和叶利钦之间的不对付,连带着环亚这样和叶利钦做交易的公司,也被打压。好几年都在苏联虚耗时光。
要说那样的交易对于苏联的经济有没有好处?那绝对是有的,当时可是交易了两亿美元,而苏联付出的代价,仅仅是一些他们暂时用不到的人,这样的人,在苏联不说是过江之鲫,但也绝对不是少数,这些人在当时的苏联,并不能够给苏联带来任何的利益,并且还会成为苏联的负担。
可即便是这样对于双方都大有好处的事情,就因为叶利钦的问题,直接就让戈尔巴乔夫斩断了这一条已经算是成熟的链接,要是在商业上,这样的行为绝对会被人看作不可理喻,这样的公司,早晚也会挂掉,因为自己公司内部的争斗,直接把外界的通道给斩断,这样的公司,哪里还能有什么出路?
可如果用政治眼光来看待这个问题,那么当初戈尔巴乔夫所做的事情,就是很正确的。环亚的交易对象是叶利钦,不是他戈尔巴乔夫。而如果继续有源源不断这样的交易,那么叶利钦在苏联的威望,就会空前高涨,因为叶利钦能够给大家带来利益。如果真出现那样的情况,戈尔巴乔夫都得坐蜡,斩草除根,那是必定的选择。
这就是商业思维和政治思维的本质区别,商业或许在某些时候,是能够影响一些政治,但如果碰到一些立场问题,那商业即便是再能赚钱,在政治力量下面,也得拜拜。当然,这也并不是绝对的事情,也就只有在社会主义国家当中,才会经常的出现这样的问题。
而资本主义国家,出现这样问题的时候,就比较少了。但也不是说完全没有,至少现在,社会主义国家和资本主义国家,运用政治手段干涉商业行为的时候,并不少。就好像巴统这样的奇葩,明明可以赚钱的生意,就是因为阵营不同,很多东西都不能随便的交易,八三年东芝卖给苏联几台五轴联动机床,八六年东芝就差点因为这个事情,被罚得倾家荡产,十多年都缓不过气来。如果按照正常的商业思维来说,这并没有错。但如果按照政治思路来说,这就是大错特错。
因为东芝贪恋三十五亿rì元,结果为北约损失了几十亿美元都不止,所以原本正确的商业买卖,就变成了错误的决定。
虽然刘东能够肯定自己的大项目,绝对符合叶利钦的胃口,但如果叶利钦的政治思维和他想得不一样,那这个事情就未必能够过关。好在现在叶利钦表态是先看看,那就证明这个计划,已经成功了一大半,叶利钦也算是接受了环亚大项目的意思。
只要能够在接下来的交易当中,获得实际的好处,并且交易量达到一定的高度,那么叶利钦参与进来,那就是自然而然的事情。毕竟,叶利钦现在也是穷人一个,他想要拉拢更多的家族,就必须付出某些代价,某些人或者势力不需要权利,那就给予他们金钱,权利和金钱两项大全都在手,叶利钦也就算是真正的有了和戈尔巴乔夫对抗的资本。
“开始的时间,最快也得要两个月,毕竟我们公司第一次做这样的贸易,需要准备充分,要选好合适的企业,要选择合适的机械,两个月的时间还需要跨越这个时间段的西伯利亚直到远东,并不是一件容易的事情。
当然,我想真正的把交易弄成功以后,之后的事情就会变得很简单了,只要把开头的困难顶过去,那么这个大项目,就没有萎缩的可能。”刘东很坚定的说到。
“你就那么自信?要知道,这个项目真正运转起来,需要消耗的设备,可不是一个小数目,尤其是要达到你说的那种高度,需要的数量,绝对不是一两百次机械交易,而是上万,上十万的交易。这么多机械,你们华夏就能够消化得了?”叶利钦这个时候,也有些好奇了。
第六百三十三章会谈叶利钦5
“现阶段,华夏还在大力发展建设,虽然工业底子看起来是不错,但实际上,却是非常的薄弱。要知道,我们国家人口众多,现有的工业机械,均摊到每一个人的头上,简直就相当于没有。所以,在未来一段时间里面,我们国家对于机械的缺口,将会很大,别说十万的机械设备,就算百万的机械设备,放到我们国家,都不会起到决定性作用。
所以,我压根就不用担心国内是否消化得了这些产品,我只是会担心机械产品根本就不够用。叶利钦先生,我想您应该是不用为这个问题而发愁。想想苏联的机械有多少,我们国家的机械才多少,而我们国家的人口总数,却是苏联的几倍,稍微解放一些人的劳动力,就能完全的消化掉这些机械设备。”刘东自信的回答到。
“但你们有那么多东西可以和我们国家交易么?”叶利钦继续问道。
“我们国家的人民是勤劳的,在需要爆发的时候,就一定能够爆发出来。而我的底气,依旧是人口,有了充足的人口,就算用手工操作,都能弄出一大批产品,就更别说有了苏联的机械以后可以更新换代,提高生产力,华夏最不缺的,就是操作机械的人口。”刘东很自信。虽然人口多了的确能造成灾难,但人口红利的诱惑,也并不是那么容易被磨灭的。
“好吧,我相信你们公司这个项目,的确考虑得很周全,如果真按照你们公司的计划前进,那么这个项目的前景,是非常光明的,我期待着你们的成功。”叶利钦这个时候微笑的鼓励到。
就在叶利钦说这话的时候,刘东的心里却是在想着前世的一些事情,在前世,华夏并没有出现他这样的人,虽然同样也有倒爷,但他们的规模都算不上大,当然,这也是相对来说的。至少刘东就知道,前世倒爷起家的,规模上亿的交易,并不是没有,只不过那个时候并没有过多的报道这些事情。
比较出名的牟某人,靠着倒苏联的货物,弄回来大飞机,看起来是非常的风光,实际上也很风光,可惜他上面没人,再加上又喜欢吹牛,结果把自己吹了进去,风光无限的时间,非常的短暂。
只要看看那个时代的一些资料,刘东就对这个项目有很大的信心。那些家伙,不过是和一些低端的人合作,在华夏也没有什么根基,虽然能出一些风头,但最终却只能归于平淡。可他刘东不一样,所走的路线也不一样,能够取得的效果,也绝对会有很大的不同。
最重要的是,他刘东无论是在国内还是在苏联,拥有的根基,压根就不是那些做小买卖的倒爷能够比拟的,要是再联合一些国内的大势力,基本上他环亚的这个大项目,就能达到官倒的效果。官倒和民倒,效率上,简直不可同日而语。
就在刘东对比着自己和那些民倒的优缺点的时候,叶利钦又开口了,只不过这次口气,比较严厉:“亲爱的刘先生,在你们这个项目开始之前,我还有最后一个问题想要问一下你,做这个机械交易,你们对我们的军工产品,是否有需求?”
“军工产品?叶利钦先生,我们公司这个大项目从一开始定位,就是民用机械设备,对于军工产品,实在是没有太大的兴趣,毕竟我们国家又不打仗,就连我们国内的军工产品都吃不饱饭,要是我再从苏联弄东西回去,就算弄回去了,也没有人买啊。所以这个军工产品,我想我们公司,并没有什么需求。”刘东装作苦恼的说到。
如果是另外一个人,或者是合作关系很亲密的人,就比如列夫捷特这样的,刘东或许会表示出很感兴趣。但是叶利钦嘛,那就算了,虽然现在叶利钦啥官职都没有,但刘东知道他的成长过程,必定要登顶的角色,和他讨论军工产品,那不是自己给自己找麻烦么?
虽然苏联的东西的确不错,但价格上面,就有很大的弹性,要是和某些直接负责人谈这个事情,无论是产品还是设备,或许都会出现白菜价。但和叶利钦这样的人谈,即便是白菜价的商品,他都能给你卖出一个黄金价格来。
苏联解体以后,俄罗斯坑阿三的钱可没少,一艘他们压根不用的航母,卖给阿三,直接就比再重新建造一艘还要贵,并且还是持续收费,十多年里面收的钱,要在华夏,直接就能再建一个航母舰队,但苏联就卖了一个航母,还有几艘破船,而且那航母都还是偷工减料的。
所以,刘东压根就不敢和叶利钦谈军火的事情,阿三上当了,他要还不记起教训,他就是个棒槌,即便是他以后要弄军火,也是直接找那个项目的直接负责人,至于叶利钦,那就算了,他可不想被坑。而且最重要的是,如果直接从叶利钦这里买东西,他未必能够买到好玩意,因为叶利钦所在的位置上,就不能让他太过随意,即便刘东是他的合作伙伴。
但如果直接和下面的负责人联系,只要钱够了,那什么东西都好谈。前世苏联解体以后,那些乌克兰的家伙,只要有钱,连核弹头都敢卖,就更别说其他的玩意了。要是换了叶利钦,刘东敢提这个要求,叶利钦就敢直接把环亚给挂掉。
所以,未来就算是环亚要介入军火生意,要找也不是找叶利钦,而是找乌克兰的那些家伙。这些年来,环亚在那边的发展可不小,尤其是列夫捷特这个家伙,他们家族的势力,在乌克兰也有一些,依靠着这些背景,列夫捷特在那边混得也是相当的滋润,以后即便是有什么军火生意上的合作,也可以找乌克兰的家伙,而不是找叶利钦。
听到刘东对于军火不太热心,叶利钦在纠结的时候,也有些轻松。因为这东西就是双刃剑,虽然他也想用军火筹集资金,但军火这东西的影响力很大,真要做了,也不是什么小事情。再加上环亚这样的和华夏政府联系也比较紧密的公司,如果在苏联弄武器,都能算得上是国际问题,不是很好掌控。
而现在听到刘东对于苏联的军火不是很关注,这个表态无论是真是假,刘东在以后都不会和叶利钦主动的谈起这个话题,也省却了很多的麻烦。至于以后真的需要刘东联系华夏的买家,对于叶利钦来说,也不是什么困难的事情,因为刘东最多也就是起到一个牵线搭桥的作用,不会深入这些事情。
虽然心里有着很多的想法,但叶利钦依旧表现出很遗憾的样子说到:“那实在是太遗憾了,要知道,我们苏联的军工在世界上都是出名的,而你们华夏很多军工产品,和我们苏联都有很大的联系,想必这一块的生意,应该也是很不错的。我原本以为你们公司会对这个项目感兴趣呢。”
“我们公司是爱好和平的,而且华夏对于这些东西,管制也非常严格,无论是销路还是其他的事情,都是比较麻烦。而相对于军工产品来说,在我们国家的市场上,能够消化的也就只有国家,而面对着国家,我们这样的私人公司,很难谈价钱。利润上,并不怎么丰厚,远远比不上民用设备,所以军工这一块,我们公司并不怎么热衷。”刘东很诚恳的说到。
“那好吧,如果以后你改变主意,我们可以继续谈。苏联的军工产品,一向物美价廉。”叶利钦说到。
物美价廉?你当是推销白菜呢?苏联的军工设备和产品,或许会物美,但价廉?那基本上不可能,除非是走私,只要是官方买卖,苏联的军工产品,就没有降价优惠这一说,无论是中东还是东南亚,抑或者是立国时候的华夏,在苏联买军火,都没有便宜过。
又和叶利钦谈了一会儿以后,刘东一行人就主动的告辞了,今天要和叶利钦谈的问题,基本上都谈完了,继续留在叶利钦这里,也没有任何的意义,甚至还会出现反效果。刘东自然不会傻乎乎的等着叶利钦主动送客,所以很自觉的先走了。
等一行人坐上了自己的汽车以后,陈洁才在刘东的旁边说到:“看来我们的项目,算是成功了,虽然叶利钦现在没有直接表态要参与到项目当中,但他那意思,也是相当的明显。有了叶利钦,我想以后在设备买卖上面,我们公司会取得巨大的成功。”
“成功是必定的,但有多大的成果,却不一定,这需要我们继续深化内容,拉拢更多的盟友参与到这个项目当中来。列夫捷特他们开了一个好头,我希望以后的进程也会变得顺利。
不知道为什么,叶利钦在听到我们的计划以后,老是推销他们的军工产品,难道他现在已经掌控住了苏联的军队?要是这样,那他基本上就没有什么失败的可能了。”刘东自言自语的说到。
苏联这个奇葩的地方,要直接卖武器,你必定是不能和军工生产厂家谈的,想要谈论武器,你最好的目标绝对是部队。所以,刘东才会认为叶利钦主动推销军火,那肯定是有部队的人想要让叶利钦帮他们找外快了。
第六百三十四章飞机上的旖旎
苏联的军工企业,虽然是直接造武器的,但他们造出来的武器,却并不属于他们自己,想要直接从厂里面拿货,是非常麻烦的事情。而在部队就不一样,因为部队是需要训练的,那些武器设备,他们大可以搞一两次演习,就把一批武器设备报废,进而把这些好的武器,贪墨下来,只要打个报告,然后打通关节,基本上这样做是不会有什么大的差错,甚至军区司令心黑一些,直接报废最先进的喷气式飞机,比如苏27这样的好家伙,一架转手就能弄到至少一千万美金的价格。
而这样的价格,实际上还相当于贱卖。但对于某些个人来说,一千万美金已经算是不少了。所以有人铤而走险,也不是不可能。当然,现如今是没有几个人会这样干,因为那样目标太大。毕竟这样的东西,也算得上是大件,苏联也很少出口,外面有多少,基本上是有数的,而买家如果没有特别大的势力,也不会买这样的大玩具,毕竟买这些东西,就相当于直接和苏联抗上了。
对于军方来说,无论是先进的战斗机,还是最新下水的航空母舰,只要有买家,他们是真心不会介意卖出去,当然,也得这个买家有那个实力才行。
当然,军火买卖对于现阶