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当代-2004年第4期-第17部分

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后做一个小的选择,先框定一个硬件再说软件。   
    李冰 : 您说婚姻会消失,会瓦解吗?
  王海鸰 :我觉得应该会,在历史上一夫一妻制,是诸多不完美男女性关系中、不完美中相对完美的,它出现的时间不长,按照这个观点来讲,它是一个阶段,为什么总是闹来闹去?因为它总是不完美,包括人的喜新厌旧。但是目前来讲,一夫一妻制的时候,正作用会大于负作用。当然这个话过于武断,但是我是从历史的角度讲。而且我觉得人婚姻的悲剧、最根本的悲剧是源自于男女的性别,男的定位是什么?就是才,女的定位就是貌,男的才不仅是定位的财。
  主持人 : 还要加一个才华?   
    王海鸰 : 所谓的才华要转换成形态才值钱的,你空有一肚子的财富,你对社会没有贡献,你不是也等于没有财吗?对于男人来讲,他年龄的不断的增长,他的这种财会越来越稳定,女的随着年龄的增长貌会蒸蒸日下,这就造成了很多婚姻有问题出现的根本原因。这虽然有不同的演绎,但是根的起源我觉得在这里。      
    李冰 : 没有办法避免?
    王海鸰 :有啊。所以我为什么作品有时候写的比较不留情,比较透彻,就是希望大家看到这一些之后,不要抱一些不切实际的幻想,我们相爱了,就像琼瑶的小说一样,没有任何的瑕疵,是不可能的,要允许它有瑕疵,你要有度量——一种是真有度量,一种是装糊涂,比如说你看到了对方的差异,对方有了小小的瑕疵,能原谅它,我觉得婚姻就会好。所以这一系列,我觉得是把生活中的一些东西脱出来,无所谓解剖——我也没有这个能力,就是把我看到的说出来,一些本质性的东西,让大家从而对自己的行为有所约束和规范。   
    网友:男人结婚后往往认为任务完成了,很少再有婚前的体贴,女人对婚姻很细腻,一旦体会不到细腻,她们的过激是很让人理解的。宋建平在这部戏最后也没有理解到这一点。   
网友:很喜欢你的作品。
   网友:我还没有结婚,就身心疲惫了。
   主持人 :所有这种对婚姻的感悟,每个人都有一大堆说不完的话,表象的东西比较多,根源的东西比较少?您觉得在您写这部作品的时候,你可以预计到这部作品可以震撼人的心灵是这样吗?
   王海鸰 :我的每部作品都是希望能达到,我希望能达到这种高度,但是能不能达到的决定性因素非常多,有很多不可预知的东西,现在你看我们传播的范围,过去光是平面的文字,现在还有电视,有各种各样的东西,电视你拍得好不好也很重要,对你传递你这种思想都很重要。但是我觉得这个电视剧包括这帮演员,不光是这两位比较优秀的演员,我觉得比较奇怪还有一些其他的演员,我是搞话剧的,我对表演有一种奇怪的现象,有的人不漂亮,但是就是有台缘,那张脸就是让大家喜欢,这两张脸都是大家爱看的。   
把我的作品的内涵在某种最大程度上的、或者是提升的传达给了观众,不可否认地电视是最强势的媒体。    网友:您在写作的过程中经历过怎样的心理变化?
  主持人 :在写的时候有没有碰到困难写不下去了,现在回头看那个情节处理和某个情节处理得自己不是很满意?
   王海鸰 :这个东西基本上是一气呵成,一气呵成就是说,其实大家都没有注意到这个肖莉,她和林小枫是一个反衬,她们的命运很不相同,也许这个肖莉的人物,如果说遗憾,我把这个人物写匆忙了。   
肖莉这个人就是我们生活当中的女人,我觉得非常有典型性,有缺点,但是也非常的可爱。
   主持人 :回过头来说,包括我在内,看到这个题目的时候,觉得感兴趣,你可能也回答过很多这样的问题,离婚没问题,“中国式”想表达的是什么?
   王海鸰 :就是这种中西方的文艺差异,由于这种差异造成的婚姻状态的差别,想表达这个。   
     网友:您关注过中外的婚姻吗?那种情况这两种差异和文化碰撞到一起了,又延伸出第三种特别的味道,你对这方面有所了解吗?
   王海鸰 :那就是间接的了解,也是经过别人取舍的了解,我觉得还是有差别的,要没有差别,我觉得中国式就无从体现,那就是世界式的了。
   主持人 :下本书写世界式的婚姻?   
     王海鸰 : 世界式离婚(笑)。
 
          作家王海鸰作客新浪谈《中国式离婚》实录(下) 

    主持人 :我从网友的留言中可以看出来,简单归纳一下,很多人结婚了、看了书感悟很深,很多人没结婚,包括看电视、看作品有恐惧感,这种情况你怎么看?如何对待这种恐惧感,如何去面对?   
王海鸰 :我今天看到一本关于这本书的书评,是一个叫陈桐的作者写的,我不知道这人是谁,我很感谢他,作品是感性的,他说如果这本书假如它想提醒别人什么的话,它是一种善意的提醒——对这种为了婚姻、为了家庭、为了丈夫不顾一切的女人的付出,提醒她,你作出了这种选择,你就要有相对应的心态,你要没有相对应的心态,这个婚姻就是一场危险的旅程。我觉得这个非常之对,就是说这都是你选择的,那么你选择的结果出来了之后,你又不肯接受的话,婚姻就是悲剧了,既然你选择了,就要选择这种之后所产生后果的相对应的心态。   
主持人 :网上有好多篇幅特别长的给您的留言,你待会做完访谈可以看一下。有很多条,关于网友很多的感悟,包括关于自己的事情,甚至有的网友在提问的时候在讲自己的经历。   
网友:您结婚了吗?
   王海鸰 : 天哪,还不结婚就结不了了,就没人要了,结了,孩子都上高中了。
   李冰 : 你理解美满的婚姻是什么样子的?
   王海鸰 :我觉得美满婚姻的样子也不像托尔斯泰说的,幸福的婚姻是相同的,不幸的婚姻各有各的不同,婚姻各有各的形态,就是要看合不合适。比方说甲和乙特别不好,甲和丙就可能特别好,这里面没有好与坏,就是合不合适。   
主持人 : 王老师现在已经成为了婚恋问题上大家特别爱咨询的专家。
   网友:您何以写的入木三分?是观察生活和体验生活,还是比一般人没有的更敏感的感触?   
王海鸰 :这就说到创作的问题,一个作者总有他擅长的领域,至于怎么说擅长,也讲不清楚。比方说莫言,比如说贾平凹,他们写农村的作品写的非常好,虽然他在城市生活的时间比较长,但是他写农村的事情就比写城市的比较好。我还知道一个作家出身在军队,只下过两年乡,还是写农村比较好。虽然我也当过兵,我对军队比较了解,可真让我写官场,写军队大规模的东西,我不行,谁找我写警匪,我写不了,像康熙大帝、雍正王朝等等我写不了。我只能写这部分的东西,跟性别有关,这个东西是上帝让我就这样了。   
主持人 : 您原来是解放军学院第一届同学,那一届学生里面大腕还不止您一个?
   王海鸰 :当时我们的领军的人物是李存葆和莫言。那时候李存葆上火车就不带要票的,那是文学的黄金时代,现在已经过去了。
   主持人 : 现在和他们有联系吗?
   王海鸰 :有联系。
   主持人 : 会有关于作品的交流吗?
   王海鸰 :作者和作者之间都是神交,都是看彼此的作品,都是一种心领神会——他进步了,他这样了。我所知道的大家每天在写,反正是我每天在写,没有节假日,没有星期天。
   李冰: 从什么时候开始?
   王海鸰 : 早晨7点半写到下午一点,然后翻书看报,晚上游泳。
   主持人 : 有休假吗?
   王海鸰 :没有,除非完成了一个活之后,可能会休息几天。有报纸说到这个问题,他问我写小说和写电视剧有什么不同的感受?我说写小说是从容的、自由的,想写就写,不想写就不写,这是状态的不同。心态的不同就是说小说可以完整表达自己,电视剧要考虑到投资方,要考虑到演员,受很多的限制,状态就是小说从容,电视剧不行。我现在知道影视公司管电视剧本叫项目,项目在我的印象之中是一栋高楼、桥梁什么的,感觉一帮人在等这个项目,压力非常之大,反正我现在的睡眠晚上要靠两片安定,各种口服液才能睡个半饱。   
    李冰 : 现在更愿意写小说,还是电视剧?是电视剧让您现在大红大紫?
   王海鸰 :今天也有人问我,我说电视剧是一个新生事物,他给我们带来的挑战非常之大,带来的机遇也非常之大,对我来说是凝合力,这是不得不承认的,可是有一点,你本就是名利场上的人,你的名不被人所知,本身就是失败,这没有什么可回避的。电视剧来了,你能够驾驭它,你能够通过你电视把自己对生活的思考传递出去,为什么要拒绝呢?我没有必要拒绝。倘若没有这种诱惑,我会选择写小说,它比较自由。 
主持人 : 您说的非常的实在,最开始把剧本改编成小说,是从什么时候开始的?
   王海鸰 :是《爱你没商量》,是和王朔一起,我觉得他是比较有先见之明和商业头脑的一个人。接下来我做了一部《大校的女儿》是写的小说,我觉得可以静下心来写一写了,我就静下心来写了《大校的女儿》,这是基于我10年的积累。因为小说是可以更让我尽情表达的一种方式,所以我就选择了先写小说。当然写完了这个之后,又开始先写电视剧,有一个好处,就是比较经济,写完了电视剧,他们在拍,我在改小说,改完了之后,他们拍完了,把书也带起来,书一定要承认这个现实,要带。   
主持人 : 在这个过程中没有觉得不太舒服?
   王海鸰 : 有。
   主持人 : 跟刚开始先以小说的形式创作肯定有差异?
   王海鸰 :这两种文体的转变是痛苦的,但不是不可逾越的。我每当写完一个剧本的时候,改成小说的时候,我会拿很多百看不厌的小说反复看,找到那种感觉。《中国式离婚》的第一章我写了20多天,你想一个20集电视剧本三个月,但是这个第一章我写了20多天,就是这种转换,转换过来就好了。我如果写完小说就写剧本了,我就把自己的剧本抱过来看,我不知道翻译怎么样,反正脑子里面肯定要做一个先腾空再进入的过程,有点像电脑。   
    李冰 : 能不能透露一下,电视剧改小说的时候,都看哪些人的小说呢?
   王海鸰 : 钱钟书、张爱玲、老舍,而且我还喜欢刘震云的《一地鸡毛》等等。   
网友:我没有看过电视剧,是在网上看连载,您能用简单的话描述一下《中国式离婚》的结局,别说太详细。
  主持人 : 因为我们的读书频道还没有连载结束。
   王海鸰:简单的结局,这位网友肯定想知道他们离了还是没有离,但是事实上我恰恰不想让读者把这个注意力放在这个方面,他就是离了也可能复婚,结了也可能离。我想让读者注意到内在的提升,剧中的两个人都看到了自己的问题,这就达到了我的目的了,他们两认识到了我应该是怎么样,他在前一段婚姻犯了什么错误,所以我不想让读者把注意力放在表面的离和合上,离了也可以合的,合了也可以离的。   
  主持人 : 您可以写一本叫《中国式复婚》。您了解这种情况多吗?
   王海鸰 :我觉得如果是当初一赌气、缘分没有尽的话,夫妻到最后就是一种习惯——就像你家保姆用长了就不想换。爱情在婚姻当中的作用只在婚前,婚姻不是靠爱情来支撑的。
   主持人 : 刚才谈了半天的作品包括改编的过程。现在回到《中国式离婚》上。
   网友:你顺否同意婚姻是顺其自然?
   主持人 : 顺其自然和模糊的概念可以等同起来吗?   
    王海鸰 :顺其自然不等于放任自流,如果放任自流肯定不行,我也是,我想怎么着就怎么着,我想骂你就骂你,我想追问你同哪个女的通电话,你就得告诉我,这也叫顺其自然。在婚姻当中,永远鼓励着,夸着对方是好的。安徒生有个童话叫《老头子总是对的》,里面有个老太太就是,老头子说什么她都称赞,这个老太太是一个真糊涂,她就幸福,糊涂的人在某种程度上是幸福的。再有就是装糊涂,这是一种大智慧——为什么有些人说凡是婚恋专家他的婚姻都不幸福,因为他太明白了。人也可以明白,但是不能太明白,你处在明白的状态,又没有大智慧也不行,驾驭不了自己也不行。 
    网友:这么多人在这儿发表感想,中国人现在的情感生活究竟是怎么了,发生了这么多的变化?大家一直都处在这种混沌之中。
   王海鸰 :不是现在怎么了,是一直这个问题就在,不过现在的传媒方式多了,把它更大限度给大家展示出来了而已。我刚才说这是什么领域,上至总统,下至平民百姓都要涉及的一个共通的领域。   
    网友:我也写婚恋的,我的作品是《冤家》与你的作品发表在同一期,您看到了吗?希望你休息好,保持健康,才能写出更好的作品。
   王海鸰 : 谢谢。
   主持人 :你和包括电视剧的影迷、读者有直接的交流吗?
   王海鸰 : 直接是指什么?
   主持人 : 就像现在,你可以问他们问题,他们的反馈就出来。
   王海鸰 : 我代表别人问他们一个问题好吗?有一个读者跟我咨询了一个事情,她说我觉得我的老公老是爱在一些无关紧要的事情上撒谎,比方说他买了一件外套300件钱,回来告诉她是80块钱,后来她在购物小票上发现了是300块钱。还有一个例子是,有一天她在路上碰见老公在外面走,问他干吗,他说说公司放假,出去走走,结果一个电话打过来,老板叫他回公司。他总是在这些无关紧要的事情上撒谎,所以这位女士心里面觉得很不踏实,问我怎么办?我就问网友,她怎么办?我当时是做了回答的,我看我的回答是不是跟网友不谋而合。撒谎就是在无关紧要的事情上,不是大事上。   
    主持人 : 看看网友们怎么办?您刚才每一次的言论都引起了网友很多的回忆和感想,包括质疑。   
    网友:按照您这样说法你就太悲哀了,怪不得那么多现在都不相信婚姻了。   主持人 : 这位网友觉得不应该这样想婚姻,让人失去希望。
  王海鸰 : 哪样想?   
    主持人 : 像您想得这么明白?
   王海鸰 :你要比我更明白一点,不就充满希望了吗?我这个阶段最不好,又没完全明白,又不糊涂,你比我高明一些,你就进入一个幸福的境地。   
    网友:王老师,中国的婆媳关系、还有城市媳妇、农村女婿,这些题材也很值得写。
  王海鸰 : 我也觉得值得写,也许将来会写,谢谢。 
   主持人 : 讨论了半天,都是我爱你,你不爱我这样的问题。无爱的婚姻您是怎么看的?
  王海鸰 :其实《中国式离婚》很大部分在写无爱婚姻,前一段时间讲离婚率高,这也不见得就是坏事,与其保持着低质量婚姻的状态存在,不如当离则离,我觉得无爱的婚姻,如果无折磨,倒可以保存,但是相互要是形成了折磨对方的话我觉得趁早解体。   
    李冰 :现在有很多的年轻人有爱不结婚,同居,这种现象很普遍。虽然有很多人结婚了也会受到伤害,但是还是要义无反顾的走下去,婚姻不可能在短时间内解体,您更看好有爱不结婚,同居,还是要结婚?          
    王海鸰 :同居有很大的好处,也有很大的弊病,尤其对女性来讲,对她结婚生孩子来讲,如果你抱定一生不要孩子这也可以。任何一种生活方式都是可以美好的,也可以不美好,关键是个人的把握。就像现在的人文环境很宽容,我容忍你同居不结婚,过去同居当流氓抓起来,现在不是了,只要这种行为不违法,大家已经宽容到了很大的程度了。你刚才讲的问题有很多具体的情况,倘若这个人就是独身主义者,但是我们两个人互通有无过着,也没什么不可以。可女孩子要想着未来,如果你能接受这种生活方式就不结,你如果没有这种思想准备,到你40、50岁的时候你还是一个人的话,你能不能接受?能就这样走下去,不能早作打算。我接触的女孩子表面上都嘴硬,还是要结婚的。   
    主持人 : 刚才您的问题,给您说一说网友的答案。
   网友:撒谎有两种,一种是爱,一种是背叛。   
    网友:要是我的话就装糊涂,就是这样了,只要她不是真心欺骗你。
   主持人 : 您觉得呢?
   王海
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