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第35节：与某书店老板的谈话
作者： 吴作桥
·与李霁野等的谈话，录自李霁野著，人民文学出版社1984年版《鲁迅先生与未名社》。
六七年前曾作一篇，似有五六百字，现在盖以近事，亦不过七百字耳，不能成书（指自传/编者）也。如每页四字，或可勉成一本，但天下岂有此等书乎？
·与××的谈话，录自闻超《鲁迅为何不作自传》，文刊1992年第3期《鲁迅研究月刊》。
我的传记在五六年前就已经写了，现在再添上去，也不过再写几行就够了，还是寥寥的四五百字。
·与某书店老板的谈话，录自茅盾在鲁迅逝世三周年
于香港的讲演，文刊1938年11月23日《新华日报》。
诗首句是指我自己婚姻的不满（关于《“灵台无计逃神矢”》）。
·与许广平的谈话，录自傀墨炎《鲁迅〈自题小像〉解读》，
文刊《上海鲁迅研究》第11辑，百家出版社2000年10月版。
那时我确无写处的，身上穿着一件黑色袍子，所以有“缁衣”之称（关于《“惯于长夜过春时”》）。
·与许寿裳的谈话，录自许寿裳著，人民文学出版社1953年版《亡友鲁迅印象记》。
这诗（指《无题·“钱王登假仍如在”》/编者）的意思，指的是杭州党政诸人的无理高压。
·与郁达夫的谈话，录自李文儒《〈阻郁达夫
移家杭州〉》，文收周振甫主编，河北人民
出版社1994年9月版《鲁迅诗作鉴赏》。
我的著作在自己本国里，还没有这样阔气装璜过的。（指增田涉译本《中国小说史略/编者）
·与许寿裳的谈话，录自许寿裳著，人民文学出版社1953年版《亡友鲁迅印象记》。
一札一札的旧小说，看起来也够受了（指为写《中国小说史略》而看旧小说/编者）。
·与徐梵澄的谈话，录自徐梵登《星花
旧影》，文刊《鲁迅研究资料》第11辑。
原想将盐谷温这部分书翻译出来（指日本作家盐谷温的《支那文学概论讲话》，陈西滢曾说鲁迅的《中国小说史略》是抄袭了盐谷温的这本书/编者），让读者们去客观的明了真相；可是觉得不值得费这样精力，所以只说明二十八篇中只有第二篇，还有论《红楼梦》的几点是根据那本书的，但他的次序和意见却很不同，其余二十六篇我都有独立的准备（后盐谷温书由孙亻良工译出，胡适看过后，在致苏雪林信中说：“盐谷一案，我们应该为鲁迅洗刷明白。”/编者）。
·与李霁野的谈话，录自李霁野著，人民文学
出版社1984年版《鲁迅先生与未名社》。
殆非肤泛之论（指鲁迅在《中国小说史略》订正版《题记》中的一段话：“中国尝有论者，谓当有以朝代分之小说史，亦殆非肤浅之论也”/编者），实际上正是‘浅薄之论’，所以郑（指郑振铎，据说“中国尝有论者”原作“郑振铎教授”，后应郑之请求改之/编者）本人讨厌。（增田涉云此句应从字面的反面理解。实际也不对。此句中之“非”，不当“不是”讲，而当“一定”讲/编者）
·与增田涉的谈话，录自增田涉著，钟敬文译，
湖南人民出版社1980年版《鲁迅的印象》。
尽管自己的东西还有着许多缺点，竟被加以利用（指日本人宫原民平著《中国戏曲小说史概说》中许多部分是依据鲁迅的《中国小说史略》/编者），对此感到抱歉。
·与辛岛骁的谈话，录自辛岛骁作，任钧译《回
忆鲁迅》，原文刊1949年6月东京版《桃
源》创刊号，译文刊《鲁迅研究资料》第3辑。
因为有人讲坏话说，现在的作家，因为不会写古文，所以才写白话。为了要使他们知道也能写古文，便那样写了；加以古文还能写得简洁些。
·与增田涉的谈话，录自增田涉著，钟敬文译，
湖南人民出版社1980版《鲁迅的印象》。
“实际上是我在非难王国维那样的批评方法”（指鲁迅在《小说史略》中提到《红楼梦》时的一段话，即“王国维且诘难此类”，“以为亲见亲闻者，亦可自旁观者之口言之，未必躬为剧中之人物也。”王国维诘难袁枚《红楼梦》系曹雪芹记其亲闻见说，认为所谓“亲闻见”也包括亲自听说的。鲁迅认为王国维的说法不对，仍支持袁枚说/编者）。
·与增田涉的谈话，录自增田涉著钟敬文译
湖南人民出版社1980年版《鲁迅的印象》。
你可拿去（指《域外小说集》/编者）送送人。我译的很不好，词不达意，没有文气。我虽然喜欢文学，而文章写不好，所以不大敢写。
（祝静远说：“先生为什么如此谦逊！”）
我对你是用不着谦逊的。
·与祝静远的谈话，录自祝静远《回忆鲁迅先生》，文收绍兴鲁迅纪念馆1996年编印《乡友忆鲁迅》。
花钱太多，对你的生活不无影响。……我经济状况无论如何比你强，因此一定要还钱（指黄源送鲁迅的6本德译本《果戈理选集》，书价18元/编者）……如果你有钱另当别论。我有个老朋友，叫蒋抑卮，是个银行家，我自己出版《域外小说集》时，先后向他借了一百五十块钱，“他有钱，至今还没有还。”
·与黄源的谈话，录自黄源《纪念鲁迅先生》，文收上海
文艺出版社1979年版《鲁迅回忆录）第2集。
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第36节：与常惠的谈话
作者： 吴作桥
我们需要这样的文章，作者所批评的日本的缺点，也正是中国人的短处；文章也生动活泼，比方巾气十足的说理文章有力量多了（关于《出了象牙之塔》）。
·与李霁野等的谈话，录自李霁野著，人民文学出版社1984年版《鲁迅先生与未名社》。
这些人（一些攻击鲁迅译《出了象牙之塔》的人/编者）是用“左”的言词骗人的。
·与李霁野等的谈话，录自李霁野著，人民文学出版社1984年版《鲁迅先生与未名社》。
一个日本人写信给我，称赞我译的厨川白村的著作说：不料“无名”（此人将“未名”社中之“未名”理解为“无名”/编者）的译者比有名的译者倒还译得好。
·与李霁野等的谈话，录自李霁野著，人民文学出版社1984年版《鲁迅先生与未名社》。
我准备翻译日本厨川白村的《苦闷的象征》。
你拿来（指丰子恺的译本。时丰译已开始连载，每日登一段/编者）我看看（后常惠连送三次丰译/编者）。以后不用拿了，我就要翻译了。
·与常惠的谈话，录自常惠《回忆鲁迅先生》，文收
湖南人民出版社1981年版《鲁迅诞辰百年纪念集》。
这是一部有独创力的文学论（指日本厨川白村的《苦闷的象征》/编者）既异于科学家似的玄虚，而且也并无一般文学论者的繁碎。作者在去年大地震（指1923年东京大地震/编者）里遭难了。我现在用直译法把它译出来。
·与许寿裳的谈话，录自许寿裳著，人民文学出版社1953年版《亡友鲁迅印象记》。
想翻译《小约翰》的念头起过多次，但觉得困难不少，迟迟没有动笔。
·与李霁野等的谈话，录自李霁野著，人民文学出版社1994年版《鲁迅先生与未名社》。
“开手就让你翻译童话，却很有些不相宜的地方。”
“咳，这本书（指由许广平译，鲁迅校改的译品《小彼得》/编者）实在不容易翻。”
·与许广平的谈话，录自许广平著，人民文学出版社1981年版《欣慰的纪念》。
“那章，我已看过了，你拿去先发表了吧。”
（黄意思慢点发表，省得让鲁迅赶译）。
“不，翻译比写文章不吃力一点。我想一天译一张稿纸，老是不工作也不好的。”
（黄又说：“那末把文章登一半吧。”）
“不，接不下去时再停止吧。”
（关于《死魂灵》）
·与黄源的谈话，录自黄源《鲁迅先生》，文刊
1936年11月1日上海《文季月刊》第1卷第6期，
转自四川文艺出版社1997年版《大鲁迅先生》。
这是必然的；在学习的过程肯于常常翻字典已经是很好了。我正在译《死魂灵》，有时也感到很吃力，也常常要去翻字典的。
·与邹鲁风的谈话，录自邹鲁风《党最亲密
的战友》，文刊1956年第20期《中国青年》。
果戈理的《死魂灵》是一本很不好译的古典名著，里面有不少19世纪的餐具等，我往往要翻许多辞典才能译准确，真是苦不堪言。
·与胡风的谈话，录自梅志著，北京十
月出版社1998年版《胡风传》。
这番真弄得头昏眼花，筋疲力尽了。我一向以为译书比创作容易，至少可以无须构想，那里知道是难关重重（关于《死魂灵》）。
·与许寿裳的谈话，录自许寿裳著，人民文学出版社1953年版《亡友鲁迅印象记》。
翻译（指译《死魂灵》/编者）起来很吃力。
·与周粟的谈话，录自周粟《鲁迅印象记》，
文刊1936年11月1、2日《西京日报》。
我实在是该休息了。我为它（指《死魂灵》/编者）花的精力实在不少，何况果戈理的《死魂灵》他本来就没写完。
·与胡风的谈话，录自梅志著，北京十月
文艺出版社1998年版《胡风传》。
那（指《唐宋传奇集·序例》文末的四句话：“时大夜弥天，璧月澄照，饕蚊遥叹，余在广州”/编者）是我有意刺高长虹的。
高长虹自称是太阳，说景宋（即许广平/编者）是月亮，而我呢，他却谥之为黑暗，是黑夜。他追求景宋，他说太阳在追求月亮；但月亮却投入黑夜的怀抱中，所以他在那里诅咒黑夜。
·与郁达夫、许杰等人的谈话，录自许杰《回
忆我和鲁迅先生的一次见面》，文收上海文艺
出版社1979年版《鲁迅回忆录》第2集。
“因为这是谁也不做的事情，我来做罢”（指编《海上述林》/编者）。
·与鹿地亘的谈话，录自鹿地亘《鲁迅和我》，
文刊1936年11月15日《作家》第2卷第2号。
这一本书（指瞿秋白的《海上述林》/编者），中国没有这样的讲究的出过，虽则是纪念“何苦”——瞿氏别名——其实也是纪念我。一面给逝者纪念，同时也纪念我的许多精神用在这里。
·与许广平的谈话，录自许广平《关于鲁迅先生的病
中日记》，文刊1938年10月19日《申报·自由谈》。
这书（指瞿秋白《海上述林》/编者）纪念一个朋友，同时也纪念我自己。……总算出版了。下卷也已校好。年内可出版。这书不能多送，有熟人托你买，可打个八折。《译文》上能揩油登个广告么？
·与黄源的谈话，录自黄源《鲁迅先生》，文刊《文
季》月刊第1卷第6期（1936年11月10日）。
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第37节：与赵家璧的谈话
作者： 吴作桥
我把他的作品出版（指瞿秋白的《海上述林》/编者），是一个纪念，也是一个抗议，一个示威！……人给杀掉了，作品是不能给杀掉的，也是杀不掉的！
·与冯雪峰的谈话，录自冯雪峰《回忆鲁迅》，文收人民文学出版社1985年版《雪峰文集》第4卷。
一定比我有更合适的人吧。……假如真找不到别人，就由我来担任也可以。但有一个条件，许多文学团体的刊物如“新潮”、“新青年”、“弥洒”等等，手头都没有，必须由出版社供给借用。……你们来找我同意为你们编选这本集子（指《新文学大系·小说二集》/编者）还是一件容易的事，检查官是否同意，你们倒要郑重考虑的。
·与赵家璧的谈话，录自赵家璧《记鲁迅先生与良友公司的几件事》，文刊1956年10月号《文艺月报》。
这奴隶（指鲁迅编之“奴隶丛书”，已出三种，即叶紫的《丰收》、萧军的《八月的乡村》和萧红的《生死场》/编者），是被压迫者，用来作丛书名，是表示了奴隶的反抗。所以，统治者和“正人君子”们，一看到这类字样就深恶痛绝，非禁止不可的。他们是要你做了奴隶，也不准在他们面前提起奴隶这名字，你应该说自己是“共和国的国民”，“自由的人民”。他们是懂得这个反抗的意义的。但有的统治者和有的“正人君子”，却又看作这是表示我们的安分，很好，你们也说你们自己是奴隶。……我现在有不同的看法，是我们应该把这些东西践踏在脚底下去的。
·与冯雪峰的谈话，录自冯雪峰《回忆鲁迅》，文收
人民文学出版社1985年版《雪峰文集》第4卷。
（增田涉指出《北平笺谱》中有个别笺画是拙劣的）
我也认为那是没有价值的，但是，现在是想表彰那死了的作家而选入的。
·与增田涉的谈话，录自增田涉著，钟敬文译，
湖南人民出版社1980年版《鲁迅的印象》。
“便印一百部，总不会没人要的。”
（关于《北平笺谱》）
·与郑振铎的谈话，录自郑振铎《访笺杂记》，
文收《鲁迅研究学术论著资料汇编》第1辑。
我总是吃亏的，几乎每印一次画集，我都赔本，例如《引玉集》，《珂勒惠支版画集》、《士敏土之图》……这些现在统统都送光了。
·与白危的谈话，录自白危《记鲁迅》，转自1994年
第9期《鲁迅研究月刊》《鲁迅笑谈赔本生意》。
■拟写之书
“日本人作的（指《中国文学史》/编者）也没有好的吧！我打算作一部。”
·1932年11月25日与王志之、张永年、潘炳皋的谈话，录自
潘炳皋《鲁迅先生访问记》，文刊1932年第4期《北国月刊》。
和原来差不多，事情总是做不完，还要继续做下去。以前我着手写的中国文学史，还想写下去，可是总没有时间来完成。
·与李文保等人的谈话，录自李文保《回忆鲁迅
在北平师范大学讲演》，文收北京师范大学1981年
版《文学论文集及鲁迅珍藏有关北师大史料》。
在我活着的时期内，无论如何也写不出全部，因此想写到唐代为止。宋以下还有许多必须阅读的书，到底不可能了；到唐代比较少，还可以办到（关于《中国文学史》）。
·与增田涉的谈话，录自增田涉著，钟敬文译，
湖南人民出版社1980年版《鲁迅印象记》。
“看是看过的，（指景山书局发行的郑振铎著《中国文学史》/编者）我打算编一部文学史，这工作是需要一些时间的，像上海那样的环境也不成，我想，等到明年再来北平，至少在北平住两年。”
“我想明年开春就来，不过，有些人知道了，岂不更要恐慌，我这次来，他们都说：‘鲁迅又卷土重来了！’好像我这来，就要同他们抢饭碗……”
·1932年11月25日晚在北平家中与王志之等人的谈话，录自含沙（王志之）著，上海金汤书店1936年11月版《鲁迅印想记》。
很想早点动手（指拟写《中国文学史》/编者），先一篇一篇写成速写也好，像《魏晋风度及文章与药及酒之关系》那样。
·与冯雪峰的谈话，录自冯雪峰《回忆鲁迅》，文
刊人民文学出版社1985年版《雪峰文集》第4卷。
现在很需要一部能够说明中国文学发展脉落的文学史。如有可能，我打算明年到北平住两年，编一年文学史。这里有个图书馆，条件比较好，上海就不行。
·与王志之等人的谈话，录自王志之《回忆请
鲁迅到北师大讲演的经过》，文刊1979年11月
14日《文汇报》《同鲁迅先生的第一次会见》。
想要做一部《中国字体发展史》，在开始说明字的起源，就感觉得资料不足。甲骨文中所见的象形，“都已经很进步了，几乎找不出一个原始形态。只在铜器上，有时还可以看见一点写实的图形，如鹿，如象，而从这图形上，又能发见和文字相关的线索：中国文字的基础是‘象形’”。
·与许寿裳的谈话，录自许寿裳著，人民文学出版社1953